Du bist ein Opfer von RotlichtVerzeichnis und hast eine Rechnung oder Mahnung erhalten?
Keine Angst, du bist meistens im Recht! Was du jetzt tun kannst, steht hier ausführlich beschrieben:
Computerbetrug.de: Was tun bei Internetfallen? / Gulli-Forum:Was gegen Abzocker unternehmen?
Verbraucherschutz Bayern: Was tun bei Abo-/Kostenfallen? (mit Musterbriefen am Ende)
Lies beide Seiten aufmerksam durch, wenn du betroffen bist.
Wichtig: Ich leiste hier keine Rechtshilfe oder Rechtsberatung. Das hier ist lediglich eine Wiedergabe von Erfahrungen. Ich freue mich über sachliche Kommentare und Erfahrungsberichte.
Ich habe heute eine Spamnachricht von RotlichtVerzeichnis erhalten. Da der Betreff “Lisa lädt Dich ins RotlichtVZ ein” lautete, habe ich mir die Nachricht und den Dienst mal ein bisschen genauer angeschaut.
Vorweg eines: Wer Spammails öffnet, sollte in seinem Browser die Anzeige von Bildern deaktivieren. GMX macht das bei Mails im Spamordner automatisch. Bei Browsern wie Opera kann man über einen Button (
) einstellen, dass keine Bilder oder nur Bilder aus dem Cache angezeigt werden. Hintergrund: Oft werden Bilder in den Spammails nur verlinkt. Intelligente Spamer verlinken pro Email (oder Emailgruppe) ein bestimmtes Bild und verfolgen dann, ob bzw. wie oft das Bild abgerufen wird. Dadurch bekommen Sie eine Rückmeldung, ob die Emailadresse existiert. Genauso verhält es sich mit Links in Emails. Oft versteckt sich hinter einer anklickbaren Adresse ein Link, der den Erhalt einer Email bestätigt. Und schon weiß der Spamer, ob eine Emailadresse gültig ist und sogar, ob der Empfänger Spammails liest!
Hinter dem Einladungslink in der RotlichtVZ-Mail verbirgt sich eventuell solch ein Link! Und Spamer werden (leider) immer schlauer: So kam es schon bei einigen Diensten wie z.B. Nachbarschaft24 vor, dass die Spamer sich scheinbar über ihre Opfer vorher individuell informiert haben – zum Beispiel in Communitys wie StudiVZ oder Kwick, wo einige User viele Daten über sich und die Freunde preisgeben, wodurch die Spam-Mail sehr individuell und realitätsbezogen gestaltet werden kann (zum ganzen c’t-Artikel).
An Herrn Riecke: Bitte mahn auch RotlichtVZ ab!
Der ein oder andere hat es vielleicht schon mitbekommen: StudiVZ mahnt alle möglichen Portale ab, die das Kürzel “VZ” in ihrem Namen tragen – so zum Beispiel BewerberVZ, FussballerVZ oder ErstiVZ, obwohl “Vz.” eine gewöhnliche deutsche Abkürzung ist und das alles eigenständige Projekte sind, wogegen man bei StudiVZ durchaus den Eindruck haben darf, es sei nur ein Facebook-Plagiat. Nach der vielen Kritik in den letzten Wochen kann der VZ-Verein mal wieder was gutes für die Internetgemeinschaft tun: die Abzocker von RotlichtVZ ebenfalls abmahnen!
Abzocker? Wer die AGBs mal liest, trifft auf folgende Passage:
Bei der Anmeldung wird natürlich auch nur ganz klein auf diese Kosten hingewiesen:
Abgesehen davon erkennt man schon am Erscheinungsbild, dass da wohl jemand nicht richtig Webseiten programmieren kann. Ein Blick in den Quelltext zeigt den Fehler:
Solch ein Fehler würde mir nur passieren, wenn ich einen Quelltext von wo anders blind kopiere, keine Ahnung von Webpage-Programmierung habe oder einfache Webpage-Software einsetze, weil/obwohl man kein HTML kann, und zu guter letzt, wenn ich nur mit dem Internet Explorer und/oder Firefox teste, die beide die Anmeldeseite trotz des Quellcode-Fehlers korrekt anzeigen:
Hier sieht man zwei Dinge noch viel deutlicher:
Zum einen wollen die mir wohl Angst machen, weil sie meine IP-Adresse speichern. Das lass ich aber natürlich nicht einfach mit mir machen. Und bei Seiten, die mit Spam beworben werden, muss man sowieso immer vorsichtig sein. Deshalb bin ich ganz einfach anonym mit einem Webproxy auf die Seite gegangen (siehe mein Artikel zum anonymen Surfen). Mit der IP-Adresse könnten die viel anstellen, aber nicht mich ausfindig machen 
Was tun bei einer Mahnung?
Und damit sind wir beim zweiten Punkt: Da die Kosten bei der Anmeldung (vor allem bei der korrekten Anzeige!) auf den ersten Blick nicht sichtbar sind, ist der Vertrag ungültig, wenn man sich versehentlich doch anmeldet. Deshalb reicht es aus, bei solchen Abzockseiten an die im Impressum genannte Adresse ein Widerrufschreiben zu schicken. Mögliche weitere Abmahnungen kann man dann anscheinend ohne rechtliche Folgen ignorieren (auch wenn die deine echte IP gespeichert haben). Weitere Informationen und Musterbriefe gibt’s beim bayrischen Verbraucherschutz.
SEO Tricks auch von Abzockern genutzt
Eines muss man den Rotlicht-Jungs jedoch lassen: von SEO scheinen sie etwas zu verstehen. Erst kürzlich habe ich gelesen, dass man bei Google auf einem besseren Rang ist, wenn man häufiger verlinkt wird. Und was ist da einfacher, als lauter kostenlose Blogs zu erstellen, die lediglich die eigentliche Seite bewerben? Und genau das macht RotlichtVerzeichnis, um bei Google besser gelistet zu werden:
Übrigens, wer hätte es anders gedacht: RotlichtVZ setzt das fragwürdige und im Prinzip illegale Google Analytics ein, damit sie immer schön wissen, von wo aus die Seite verlinkt wird und wer sie besucht 
08.03.2008 um 15:10 Uhr
Sajonara hat der Firma bzw. AG, die hinter RotlichtVZ steht, mal auf den Zahn gefühlt:
http://www.sajonara.de/2008/03/06/rotlichtvz-neuer-gegner-fur-holtzbrinck
17.03.2008 um 22:52 Uhr
Danke für die Anmerkung. Ich zweifle aber, dass Holtzbrinck auch nur einen Finger krumm machen wird. Vielleicht sollten wir sie anschreiben und sie darauf aufmerksam machen. Wenn sie dann immer noch nichts unternehmen, kann man ihnen auch wirklich was vorwerfen.
17.03.2008 um 22:58 Uhr
Das bezweifle ich auch, aber Markus hat StudiVZ schon angeschrieben
27.03.2008 um 21:04 Uhr
Inzwischen gibts auch schon ein Opfer, das sich in einem Forum meldet:
http://forum.computerbetrug.de/showthread.php?t=51313
Dort gibt es auch sehr gute Links zum Thema Abofalle, Aboabzocke, usw.
31.03.2008 um 16:45 Uhr
Falls sonst noch jemand mit sowas Probleme haben sollte, ich bin auch reingefallen, hier ein paar Seiten:
Musterbriefe bei Abofallen usw. vom VIS Bayern
Was tun bei unberechtigter Rechnung, Mahnung, etc.? (Computerbetrug.de)
Und falls doch eine Rechnung ins Haus flattern sollte, ist hier ein Schreiben wie man darauf antworten könnte:
01.04.2008 um 12:56 Uhr
Danke für deinen Kommentar Viktor.
Die ganzen Paragraph-Angaben sind übrigens nicht notwendig und wenn man nicht genau weiß, was da drinsteht, sollte man sowieso vorsichtig sein (siehe z.B. auch das Irrtum mit dem Disclaimer und dem Beschluss vom Hamburger Gericht).
11.04.2008 um 7:05 Uhr
oje.. .ich muss leider sagen das ich so blöd war und auf den link geklickt habe.. Heute morgen dann die Rechnung… Dabei wollte ich bloß sehen ob ich auf
der seite den newsletter abbestellen kann.. was soll ich denn jetzt machen???
11.04.2008 um 8:48 Uhr
Hallo Desiree,
Lies dir in aller Ruhe am Wochenende die von Viktor oben geposteten Links durch.
ganz ruhig bleiben – dir kann eigentlich nichts passieren
11.04.2008 um 17:00 Uhr
Hallo Desiree+Stevie+vIKTOR
Ich habe heute auch so eine Mahnung bekommen. Ich kann also euer Wiederrufsschreiben so kopiert an die weiterleiten? Die haben auch gar nicht meine richtige Adresse-dann kann doch auf mich sowieso nichts weiteres zukommen, oder?Hab die Links gelesen, aber dennoch etwas Angst…
11.04.2008 um 17:13 Uhr
Wenn du eine falsche Adresse angegeben hast, könnten die Besitzer über deine IP-Adresse deine echte Adresse herausfinden, WENN diese einen Strafantrag stellen.
Laut Computerbetrug.de ist es dazu aber noch nie gekommen. Also musst du dir eigentlich keine Sorgen machen.
PS: Das hier ist keine Rechtsberatung. Ich bin ein Laie und meine Aussagen sowie die Aussagen anderer Kommentatoren können falsch sein oder Fehler enthalten!
Was mich interessiert:
Wie seid ihr auf die Seite von Rotlicht VZ gekommen?
14.04.2008 um 7:55 Uhr
habe von rotlichtverzeichnis einige mails mit dem betreff: alex hat dich eingeladen bekommen.. die ersten habe ich direkt in den spam-ordner geworfen und dann hat mich die neugier doch noch übermannt und ich hab mal reingeklickt… tja – suuuper! kenne ja auch die ganzen berichte über solche abzocken und dann fall ich selbst drauf rein! MICHHAUENKÖNNT habe auch innert 5 minuten meine anmeldung via mail zurückgezogen worauf hin die lieben leute mir eine standartmail zurück geschrieben haben dass ich zahlen MUSS! hab dann nochmal geschrieben, von wegen: abzocke und dass ich jegliche weiteren kontaktversuche ihrerseits einfach ignorieren werde… hoffe schwer, dass sich die ratschläge in den foren bestätigen werden und die mir nichts anhaben können (evtl. andere rechtssprechung in der schweiz??!?).
14.04.2008 um 9:48 Uhr
Bei mir war es genau wie bei sandra, nur das ich einfach nur sehen wollte ob ich einen newsletter abbestellen kann über den link.. bis heute muss ich den Betrag zahlen. sollte eine mahnung kommen, werd ich den Text oben einfach kopieren und an rotlichtvz schicken..
am besten berichten wir hier weiterhin vom werdegang
15.04.2008 um 21:55 Uhr
^Genauso wars auch bei mir!
Ebenfalls binnen weniger Minuten widerrufen, aber keine Reaktion.
Am 11.4. kam die Rechnung, am 18.4. ist der Betrag lt. deren Meinung fällig.
Habe dauraufhin der Forderung widersprochen und mit Anzeige wegen Betrugs und Datenmissbrauch gedroht, jedoch wieder keinerlei Reaktion.
Jetzt werde ich wohl mal auf die erste Mahnung warten, bevor ich weitere Schritte einleite. Dies wird zunächst der Gang zum Konsumentenschutz sein.
15.04.2008 um 22:29 Uhr
Da hat wohl wieder ne Firma nen großen Dummfang gestartet…
Danke für die angegebenen Links, ich habe denen den Standardtext auch mal geschrieben und auch schon mit meinem Anwalt geredet…
Ist leider eine beliebte Masche, zumal die AGBs ganz unten in der Mail waren und nirgends direkt auf eine Zahlung hingewiesen wurde. Dann kam die Rechnung auch nach mehr als 4 Wochen erst, obwohl ich die Seite schon wieder vergessen hatte.
War wohl auch die Neugier, die man befriedigen wollte beim Klick, aber die Seite ist dazu ja auch noch grottenschlecht aufgebaut
Als Nutzer von StudiVZ wollt ich natürlich den Vergleich sehen, aber das ist es ja in keinster Weise.
Mal sehen, was die weiteren Schritte sind, viel im Kopf scheinen die ja auch nicht zu haben, wenn man die Rechtschreibfehler in deren Mails sieht.
16.04.2008 um 8:38 Uhr
Die erste Mail, die den Link enthielt der zur automatischen Registrierung führte, enthielt ja nichtmal Infos zu den AGBs. Diese kamen erst mit der Bestätigungsmail, nachdem man bereits durch den automatisierten Link registriert und eingeloggt war.
Das ganze läuft einfach so ab, dass sich diese Firma irgendwo die persönlichen Daten ihrer Opfer besorgt (StudiVZ, Google,…?!) und denen dann besagt Spam-Mail mit eine ominösen Link schickt. Durch Klick auf diesen Link wird der Account eigentlich nur mehr aktiviert und man auch sofort eingeloggt. Alle persönlichen Daten sind vorher schon eingegeben worden, dh. eigentlich ist man schon zuvor von den Betreibern selbst registriert worden.
Daher ist das auch übelste Abzocke und natürlich Betrug, weswegen ich das natürlich keinesfalls bezahle und falls die mich weiterhin belästigen sollten, werde ich das auch sicher nicht so stehen lassen.
16.04.2008 um 8:49 Uhr
Ich glaube, so wie die keine Chance haben, eure Zahlung gerichtlich zu fordern, werdet ihr auch keine Chance haben, diese “Firma” zu verklagen (die im Impressum angegebene Firma liegt ja in der Schweiz).
Falls doch jemand in der Richtung etwas vor hat, freu ich mich über Berichte
16.04.2008 um 9:38 Uhr
@JyX: Was hat denn dein Anwalt dazu gesagt?
16.04.2008 um 11:03 Uhr
hi..
hab auch bekanntschaft mit der bulltrade ag gemacht.
auf den link geklickt.. KEINERLEI daten angegeben! ich habe lediglich die agb’s gelesen und bekomme prompt eine aanmeldungsbestätigung, gefolgt von der zahlungsaufforderung.
ich “durfte” mich schon mal mit einer solchen firma (internetservice ag) auseinandersetzen.
das witzige ist: bei der anderen firma habe ich damals falsche daten (name) angegeben.
bei der zahlungsaufforderung der bulltrade ag wurde ich genau mit diesem namen angesprochen..
*ironie ein* komisch, was?
19.04.2008 um 1:03 Uhr
Hi Leute,
auch ich bin auf die reingefallen. Rechnung kam nach 10 Tagen, habe sofort Widerrufen und bekam heute wieder die Rechnung mit der Aufforderung zu Zahlen. Habe übelst zurückgeschrieben, geflucht und selber gedroht. Nachdem ich bei computerbetrug.de gelesen habe das es besser ist, gar nicht mehr auf die Rechnunge und Mahnungen zu reagieren, werde ich einfach mal abwarten was passiert. Ganz ehrlich, welches Gericht wird solchen Idioten Recht geben? Ich warte bis ein gerichtliches Mahnbescheid kommt und werde den mit einem kreuzchen widerrufen. Dann heisst es wieder warten. So weit wird es aber nicht kommen. Ich halt euch auf dem laufenden.
Gruß
Gonzales
19.04.2008 um 7:54 Uhr
So wie von Gonzales berichtet, ist es auch mir ergangen. Sofort nach meinem Widerruf, erhielt ich 3 Tage danach, von Bulltrade AG eine Rechnung.
Ich habe erneut widerrufen und erhielt gestern Abend ein automatisiertes Schreiben per eMail, das mein Widerrufsrecht erloschen sei.
Das Schreiben endet mit den Worten, die 14 Tage Widerufsfrist gilt in diesem Zusammenhang nicht.
Facit: Wenn man einmal auf die Seite kommt, ohne sich irgendwo dort im Mitgliedsbereich einzuloggen, hat man nach der Auffassung von Bulltrade AG bereits, kein Recht mehr auf den 14 täglichen Widerspruch !
Wie Gonzales berichtet, heißt es jetzt, erst einmal garnichts mehr zu schreiben, sondern abzuwarten, was die Gegenseite betreffend Inkassobüro unternimmt.
Da ich die Rechtslage bezüglich – keine Möglichkeit einen Widerspruch nicht einlegen zu dürfen – nicht kenne, werde ich solange mir das möglich ist, den nun zu erwartenden Zahlungsaufforderungen, mit diesem Hinweis (das man mir von Bulltrade AG garkeine Chance für einen Widerspruch einräumte) widersprechen. Irgendwann ergibt sich anschließend sicherlich vor Gericht dann noch die Möglichkeit, das vom Gericht dieser Punkt befriedigend geklärt wird.
19.04.2008 um 11:45 Uhr
Da viele Google-Sucher auf diese Seite kommen, habe ich ganz oben eine Kurzinfo eingefügt (grüner Kasten).
@Armin:
Laut dieser und dieser Seite muss RotlichtVZ den Kunden tatsächlich kein Widerrufsrecht einräumen!
Allerdings verstößt die Seite zum momentanen Zeitpunkt gegen andere Rechte (verschleierte Kosten), weshalb man den Vertrag anfechten kann. Ein einmaliges Widerrufsschreiben reicht vollkommen aus!
[Dies ist keine Rechtsberatung!]
19.04.2008 um 13:24 Uhr
@Steve:
mich, und sicherlich noch eine weitere Reihe von Betroffenen, freut Deine Info betreffend – Anderer Verbraucher-Rechte – gegen welche die Zahlungsaufforderungen von Fa. BULLTRADE AG aus Luzern verstoßen haben !
Wie erwähnt, werde ich nach meinen wiederholten Einsprüchen und Widerrufen, kein neues Schreiben an diese Firma verfassen.
Wenn eine Inkasso – Aufforderung von einem autorisierten Büro erfolgt, fechte ich diese Zahlungsaufforderung – wegen eines automatisierten Links mit direktem Zugriff auf RotlichtVZ und der damit verbundenen verschleierten Kosten – auf der Homepage von RotlichtVZ – an.
20.04.2008 um 13:26 Uhr
Hallo, ich hab auch dieses Mail von Rotlichtvz bekommen und natürlich den Link angeklickt, SCHEIßE!! Jetzt hab ich die Rechnung bekommen. Dann habe ich so einen vorgefertigten Brief von der Verbraucherzentrale (wie oben genannt) per Email hingesendet und heute bekam ich eine Antwort: Folgendes Zitat von dem Antwortschreiben:
Was soll ich jetzt tun??????
Mfg
Sven
20.04.2008 um 16:05 Uhr
Die haben die Kosten versteckt und deshalb ist der Vertrag laut den bisherigen Urteilen bzw. dem deutschen Gesetz rechtswidrig.
Falls du das in deinem Widerrufsschreiben nicht erwähnt hattest, würde ich nochmal eine Email wie Viktor oben oder wie der Musterbrief der Verbraucherzentrale Berlin schreiben.
Wenn du das aber schon erwähnt hattest, dann scheinen die nicht auf dein Schreiben eingegangen zu sein und haben halt irgendwas geantwortet.
PS: Wie schon mehrfach erwähnt, ersetze ich natürlich keine professionelle Rechtsberatung / -hilfe
20.04.2008 um 17:06 Uhr
@Sven: Das ist höchstwahrscheinlich eine automatisierte Standardmail die von einem Bot versendet wird, wenn eine Beschwerdemail eingeht bzw. die Zahlungsfrist nicht eingehalten wird. Habe genau dieselbe Mail bekommen. Ist einfach das standard Vorgehen dieses Abzockers. Die Forderung kannst aber vergessen, wurde mir auch vom Konsumentenschutz bestätigt, denen ist die Bulltrade AG ebendfalls bereits als Abzocker bekannt. Also keine Sorge!
20.04.2008 um 21:50 Uhr
Bin auch erstmal in die “Rotlicht Vz-Falle” getappt (30.3.´08). Habe schlichtweg auch den “Verweis ganz unten” auf die bei “Anmeldung” zu zahlenden 88 Euro übersehen.
Nach 12 Tagen die Überraschung: Die Rechnung. Die von mir bei der Anmeldung angegebene Adr. stimmt nur zum Teil. Als die Rechnung kam hab ich erstmal in Eigenregie widerrufen.
Jetzt kam nach Ablauf der Zahlungsfrist das übliche Geschwafel von wg Widerrufsfrist etc…Hab natürlich nix gezahlt und werd das auch nicht tun.
Hab denen heute bei deren “Mahnung” einfach nochmal die Vorlage des (berliner) Verbraucherschutzes bezügl. solcher Fälle geschickt. Damit ist das für mich erstmal erledigt.
Was könnt ihr mir raten weiter zu tun? Anwalt? (kostenpflichtig…) Können die mir überhaupt was? Ist es wirklich sinnig bis zu einem evtl amtlichen/gerichtlichen Mahnbescheid zu warten falls denn überhaupt einer kommt? Habe gehört dass es dann u.U. teurer für mich werden könnte wenn ich erst dann mit Anwalt reagiere….
21.04.2008 um 14:16 Uhr
Danke für deinen Beitrag Stefan. Die beiden Links (v.a. ersterer) im grünen Kasten am Anfang der Seite geben dir eine gute Antwort auf deine Frage(n)
22.04.2008 um 6:23 Uhr
Hi meine Daten sind dort auch aufgelistet keine Ahung wer da die Daten alle missbraucht warscheinlich durch die Seite Studivz oder so!!! Aber warten wir doch einfach mal ab! Wer zahlt ist Blöd!! schließlich wollen die doch was und nicht ich!;-) da kann ich ja nur lachen! Die sind doch in der Beweispflicht das ich mich da angemeldet haben soll! Abwarten und Tee trinken!!! Viel Spaß!
22.04.2008 um 10:24 Uhr
Hallo
habe von denen auch eine Mail bekommen und aus Neugier draufgeklickt.
Ein paar mInuten später kam dann eine Mail von denen mit Kundendaten cih habe natürlich sofort einen Widerruf geschickt und dachte das hat sich erledigt jetzt bekam ich von denen eine Rechnung mit dem Text:
[originalen Email-Text entfernt]
Hab natürlich sofort einen neuen Widerruf geschickt worauf ich folgende Antwort von der Kundenbetreuung der Bulltrade AG bekam:
[originalen Email-Text entfernt]
Jetzt hab ich denen das Formular zugeschickt, was hier abgedruckt worden ist.
Was kann ich sonst noch tun?????
22.04.2008 um 15:30 Uhr
Also ich hätte eigentlich schon längst zahlen müssen.. bisher kam nichts mehr von denen und ich werd mich hüten da was hinzuschicken…
mal abwarten was noch passiert
22.04.2008 um 19:10 Uhr
@Alex: 1:1 gleiche Ablauf bei mir. Auch der Text in den Mails ist genau der gleiche da alles automatisiert von irgendwelchen Bots versendet wird. Wenn du dieses Formular per Einschreiben geschickt hast (damit du auch was in der Hand hast wenn es ernst auf ernst kommt) hast du schon alles notwendige erledigt. Alles weitere kannst nach diversen Aussagen (bspw. auch vom Konsumentenschutz) ignorieren. Das mit dem Link der zum angeblichen Vertragsschluss führt ist reinste Abzocke. Die können dir nichts! Alternativ könntest auch noch eine Anzeige wegen Datenmissbrauchs und Betrugs machen, wird aber wohl weniger Sinn haben (leider).
[Dies ist keine Rechtsberatung!]
22.04.2008 um 21:18 Uhr
@Alex:
Was sonst noch tun: Nichts mehr
@Daniel:
Es ist anscheinend ausreichend, wenn man den Widerruf auf dem gleichen Weg versendet, wie die Vertragsbestätigung bei dir angekommen ist. Da der Vertrag per Email bestätigt wurde, kannst du auch per Email widerrufen. Wenn die Email nicht ankommt (bzw. unzustellbar ist), ist das nicht dein Problem (siehe Computerbetrug.de). Der Kundenservice scheint ja aber zumindest auf eingehende Emails zu reagieren.
Mit einem Einschreiben bist du aber natürlich auf der ganz sicheren Seite, wobei ich das hier nicht für nötig halte.
@Alex und alle anderen:
Das veröffentlichen von Emails ist verboten (Infolink). Bitte gebt deshalb nur in eigenen Worten sachlich und sinngemäß wieder, was in den Emails stand.
PS: Ich bin natürlich wie immer keine Rechtsberatung und weiß nur, was ich über Google finde
07.05.2008 um 9:29 Uhr
hier ein kleiner zwischenbericht: habe am 4.4. den “standard-text” via e-mail geschickt und seitdem 3 mahnungen erhalten – auch via e-mail. habe allerdings die mails ungelesen in den spam geworfen! werde das auf jeden fall so weiter handhaben…
@Steve-O: einfach mal ein DANKESCHÖN für deine bemühungen!!!
07.05.2008 um 9:49 Uhr
Es erstaunt mich doch, wie viele “Betroffene” hier aufschlagen. Ich hatte ja die Hoffnung… ach was, die Realität sieht anders aus. Müssen wir wohl auf eine Art versuchen Medienkompetenz zu fördern, damit sowas in Zukunft ausgeschlossen werden kann.
07.05.2008 um 10:00 Uhr
Die Resonanz hier hat mich auch sehr überrascht und zeigt, wie sehr sich solche Abzockerseiten (leider) immernoch lohnen – denn ein großer Teil wird sicherlich eingeschüchtert gezahlt haben.
Übrigens: Das Rotlicht Verzeichnis ist seit einiger Zeit über http://www.RotlichtVZ.net mehr erreichbar, sondern nur noch über RotlichtVerzeichnis.net. Die Betreiber scheinen wohl einem Streit mit StudiVZ aus dem Weg gehen zu wollen.
07.05.2008 um 10:09 Uhr
Die Betreiber sind, wie ich ja bei meinen Recherchen gefunden hatte, nicht der Rede Wert. Die haben so oft das Business gewechselt und von Sportartikeln über Autozubehör schon vieles verkauft. In Deutschland hatte ich auch mal so einen Fall untersucht, bei dem aber ein Gewisser Herr G. und einer seiner Helfershelfer mich dann mit der Ankündigung von Abmahnungen dazu bewegt haben, die Artikel offline zu nehmen. Ich bin als Student nicht mit gutem Rechtsbeistand ausgerüstet.
07.05.2008 um 14:59 Uhr
Ich hab heute meine 1 Mahnung bekommen von RotlichtVZ, ich ignoriere die jetzt mal!!!!
Mfg
Sven
07.05.2008 um 16:00 Uhr
Hey, bin auch drauf reingefallen, hab denen ne Mail geschrieben mit allem drum und dran, wo auch alles reingehört, etc.
Dann bekam ich das hier:
[originalen Email-Text entfernt]
und dann hab ich die Mail abgeschickt, von der Berliner Zentrale da, wenn man minderjährig ist, da ich selber erst 16 bin, und ohne anmeldung diese ganzen Mahnungen, etc bekommen habe.
Schrecklich sowas …
Ich hoffe die werden mich jetzt nicht weiter belästigen!
07.05.2008 um 16:46 Uhr
Ich hatte der Bulltrade AG Buchhaltung schon am 19.04.08 meinen Widerspruch und einen Hinweis auf einen Datenmissbrauch per eMail zukommen lassen.
Scheint zwar dort angekommen (Empfangsbestätigung), aber verpufft zu sein, denn heute Vormittag erhielt ich eine erste Mahnung.
Ich fürchte das weitere Mahnungen bis hin zum Anwaltsbüro mit Inkassovollmacht folgen.
Also ich warte erst einmal ab, welcher Inkassobevollmächtigte sich bei mir meldet, bevor ich dann erneut in Widerspruch gehe.
Danach müßte ein gerichtliches Mahnverfahren gegen mich losgetreten werden, welchem ich auch erst einmal ohne Begründung widerspreche.
Erst wenn das nicht gezogen hat, werde ich weitere Schritte mit der Bonner – Verbraucherzentrale besprechen.
Ich halte Euch informiert.
07.05.2008 um 18:49 Uhr
Hallo Leute!!
Hab auch Post von der Bulltrade AG bekommen (RotlichtVerzeichnis.net).
Hab auf die Rechnung nicht geantwortet, da im Spamfilter hängen geblieben und gelöscht. Der 1. Mahnung hab ich widersprochen (Vorlage des Verbraucherschutzministeriums) und selber hinzugefügt, mir eine Meldung beim Verbraucherschutz vorzubehalten. Daraufhin bekam ich heute dieselbe Mail wie Miriam, worauf ich mich tatsächlich beim Verbraucherschutz Bayern per Email gemeldet habe und die Damen und Herren dort auf die Bulltrade AG aufmerksam gemacht habe, auch darauf, dass es die im Impressum angegebene Adresse gar nicht gibt- zumindest nicht in Zürich. Aus Wut über die Unverschämtheit hab ich der Bulltrade AG auch ne Antwort hingeknallt, und ihnen von meiner Mail an den Verbraucherschutz erzählt. Mal sehen was noch kommt, zahlen werd ich nicht, vielleicht hin und wieder ne “nette” Antwortmail, wenn mir ganz besonders langweilig ist
gruß aus Regensburg
07.05.2008 um 19:08 Uhr
P.S.: inzwischen habe ich herausgefunden, dass es wirklich eine Bulltrade AG gibt, allerdings hat die ihren Firmensitz in Cham (SUI). Laut eigener Homepage (www.bulltrade.ch) haben die aber nicht wirklich was mit Online-Nepp à la RotlichtVerzeichnis.net zu tun. Ich bin noch am überlegen, ob ich bei denen nicht mal anrufen soll, um ihnen mitzuteilen, dass da einer mit ihrem Firmennamen versucht, Leute auszunehmen. Die werden nicht begeistert sein- vorausgesetzt, es handelt sich wirklich um ein anderes Unternehmen,
07.05.2008 um 21:00 Uhr
Hi Leute,
habe heute auch meine 1. Mahnung bekommen. Die ist, so wie es sich gehört, in mienem Spam Ordner gelandet. Und zahlen werde ich bestimmt nicht. Genauso wie ihr auch. Abwarten und Tee trinken.
Zu Johannes, ich würde denen besser nichts schreiben. So wissen die nämlich das ihre Rechnungen bei dir ankommen und nerven dich weiter. Falls mal wirklich ein gerichtliches Mahnverfahren kommen sollte, einfach widersprechen. Ich bin mir zu 100% sicher, dass die sich nicht trauen gegen uns gerichtlich vorzugehen. Mit welcher Begründung? ” Hallo Herr Richter, wir sind Betrüger und wollen jetzt unsere Rechte. Alles war von Anfang an auf reine Abzocke ausgelegt. Und die bösen User wollen jetzt nicht zahlen”.
Also wenn ich gegen die Bulltrade vor Gericht verlieren sollte, wander ich aus. Aber davor spreng ich die Bulltade AG in die Luft
Grüße an alle Rotlichter
Gonzales
[Dies ist keine Rechtsberatung!]
07.05.2008 um 21:10 Uhr
@Miriam:
Wahrscheinlich wirst du noch weitere Mahnungen erhalten, die du aber ignorieren kannst.
@Armin:
Zu einem Gerichtsverfahren, Ärger mit echten Anwälten oder einem Inkassobüro wird es wohl kaum kommen, siehe Artikel auf Computerbetrug.de. RotlichtVZ hätte schließlich auch kaum eine Chance, da zu gewinnen:
“[...] In den vergangenen eineinhalb Jahren gab es nur zwei Fälle, in dem ein Unternehmen versucht hat, seine “Forderung” gerichtlich durchzusetzen – sie scheiterten. Die Gerichte wiesen die Forderung ab. [...]”
@Johannes:
Alexander Trust hat auf Sajonara (siehe Link im ersten Beitrag) auch nach der Bulltrade AG recherchiert. Ich denke, es ist nur eine Briefkastenfirma. Zumindest ist der Sitz der Firma sehr verschleiert.
[Dies ist keine Rechtsberatung!]
07.05.2008 um 22:51 Uhr
@Stevie
Die Bulltrade AG, die man über die Seite bulltrade.ch erreichen kann, scheint es “wirklich” zu geben, der Firmensitz ist eine reale Adresse: Alte Steinhauserstrasse 19 CH-6330 Cham. Für mehr Informationen siehe http://www.moneyhouse.ch/u/bulltrade_ag_CH...
Interessant: als Firmensitz ist hier die Engimattstraße 28 in Zürich angegeben-diese Adresse ist existent (auf RotlichtVZ wird Enigmattstraße genannt; nur zwei Buchstaben vertauscht, wer merkt das schon…). Ich pers. glaube, dass die Betreiber von RotlichtVZ eine Art “Trittbrett-Unternehmen” der realen Bulltrade AG sind, denn bei grober Recherche stellt sich die Firma ja als seriöses Unternehmen heraus- zwei vertauschte Buchstaben übersieht man leicht, vor allem, wenn man vom Schock der Rechnung nicht “klar sieht”.
just my 2 cents
Grüße aus Regensburg!
08.05.2008 um 0:02 Uhr
@Johannes: Die Bulltrade ist nicht zwingend seriös. Ich hab für mein Blog schon danach recherchiert, und sie haben vorher Hinz und Kunz verkauft. Waren vor Jahren mal Sportartikelverkäufer, dann Dienstleister, dann Immobilien, usw. usf. – wenn das seriös sein soll…
08.05.2008 um 0:53 Uhr
@Alex Trust:
Ja, du hast recht. Hab mir zuvor die Seite nicht genau angeschaut, nur überprüft, ob die Adresse existiert und was sie so anbieten. Schien mir mit “unserer” Bulltrade AG nicht viel zu tun zu haben. Allerdings hast du recht, die Infos auf der Seite sind sehr dünn gesäht und man weiß eigentlich nicht genau, was die da treiben. Der Firmensitz ist in einem Industriegebiet, kann also einfach ein leer stehendes Büro sein, wie es auch bei anderen Internet-Abzockfirmen Usus ist, siehe z.B. Genealogie.de und Konsorten.
08.05.2008 um 9:28 Uhr
Leute ich kann auch nur sagen wer zahlt ist blöd ich hab auch schon die 1.Mahnung im emailkasten!! Aber was solls wenn einer was von mir will kann er das ja per post oder so klären dann sehen wir mal! Ich hasse Spams wie die Pest!
Dann lassen wirs doch einfach mal drauf ankommen dann sehen wir mal wer am längeren Hebelsitzt.Vor kurzem kam ja auch ein Bericht im Fernsehen siehe Akte08 wo Betrüber leute abzocken mit Routenplaner online!! Das ist genau die gleiche Masche da wurde auch gesagt man sollte nicht zahlen!! Mann sollte echt mit dieser Abzocke richtig in die öffentlichkeit gehen.Ich finde solche Schweine sollten für immer weg.
Das beste ist ja noch das die Adresse überhaupt nicht stimmt an meiner Hausnummer hat jemand nee 0 drangehangen.Da sieht man ja schon das was faul ist! Also Post im Briefkasten dann schnell zurück Empfänger unbekannt!;-)
Und euer Provider wird sich weigern irgendwem eure richtige Adresse rauszugeben. Hab bei meinen Provider nachgefragt der sagte mir Sie geben die Daten nur zur Strafrechtlichen verfolgung raus wie auch schon gesagt!
Also dann Schauen wir mal! Viel Spaß!!!
[Dies ist keine Rechtsberatung!]
08.05.2008 um 9:31 Uhr
Dennoch lassen es die Firmen letztlich nicht auf ein gerichtliches Verfahren ankommen.
Die Wahrscheinlichkeit, dort zu unterliegen, schreckt diese unseriösen Anbieter offensichtlich ab.
Der Verbraucherzentrale Bundesverband strengt rechtliche Verfahren gegen unseriöse Anbieter im Internet an (s. Liste unter “Mehr zum Thema”), allerdings werden die betroffenen Webseiten zum Teil sehr schnell geändert oder abgeschaltet, die Firmen wechseln ihre Sitz oder sind gar nicht mehr auffindbar.
08.05.2008 um 17:30 Uhr
Tja mich hat es heut auch erwischt mit der ersten Mahnung von RotlichtVZ.
Ich werde dem Ganzen mal widersprechen und abwarten was passiert.
Sind die bei irgendjemanden schon über Mahnschreiben hinaus gegangen?
08.05.2008 um 18:32 Uhr
@Adresse und Briefkastenfirma:
Habe denen per Einschreiben (inkl. Rückschein) einen Widerspruch geschickt. Habe dafür die Adresse verwendet die in den Mails usw. angegeben wird (Zürich). Der Brief kam an und wurde auch angenommen. Der Rückschein kam ordnungsgemäß unterschrieben (”E.Rodriguez-Töth”) zurück! Wer hätte das gedacht?!
Und natürlich habe auch ich zeitgleich die erste Mahnung bekommen. Und die ganzen Mails die ihr hier postet sind ebenfalls 1:1 die gleichen wie sie auch jeder andere bekommt. Und ihr braucht auch keine Mails zu schicken, da die sowiso nicht gelesen werden. Habe mal testweise ein Mail geschickt, dessen Inhalt etwa so aussah “kjhfsdfnewrifioewnoifnvgfddlkfjgklj”. Zurück kam in etwa “es sollte bekannt sein, dass Verträge auch über Internet rechtswirksam sind – Widerrufsrecht erloschen – blablablabla….”.
08.05.2008 um 19:33 Uhr
Im Prinzip kannst dir das mir dem Einschreiben wohl eh sparen. Außerdem werd ich nen Teufel tun und denen meine Adresse preisgeben, bisher haben sie lediglich einen Namen und eine Email-Adresse und das soll auch so bleiben *g*
08.05.2008 um 22:23 Uhr
Haha, ich habe jetzt erst gemerkt, dass bei der Google-Suche mit dem Begriff “rotlichtverzeichnis” nicht RotlichtVerzeichnis.net an erster Stelle steht, sondern das wirklich kostenlose Konkurrenz-Portal Rotlicht-Verzeichnis.org, das es laut den News sogar schon seit dem 17.08.2006 gibt … hätten die damals nur gleich das Kürzel VZ für sich beansprucht
09.05.2008 um 18:56 Uhr
oha oha oha…also ich hab mich da auch dummerweise angemeldet, weil ich davon ausgegangen bin, dass es sich um einen gag handelt und jetzt hab ich schon eine rechnung und eine mahnung bekommen…habe der mahnung mit dem kram von der berliner zentrale geantwortet und zack kamem per bot diesselben zwei Antworten – wie oben bereits beschrieben – erhalten.
das ganze wirkt schon sehr seriös mit den ganzen urteilen usw. aber man merkt doch alleine daran, dass es vorgefertigte mails sind, die man bekommt, dass man keine angst haben muss und die ganzen urteile kann man doch gar nich nachvollziehen…wahrscheinlich gabs die urteile nie…
ich weiß nur so viel: die sind inner schweiz, die können nix mit meiner ip-addresse anfangen, nur eine mahnung vom gericht ist rechtskräftig und bis jetzt wurden zwei verfahren von solchen dubiosen firmen eingeleitet gegen privat personen und jedesmal haben die privat personen gewonnen…ich mach mir da keinen kopf^^
10.05.2008 um 17:58 Uhr
Die Mail kam heute. Respekt sag ich, Samstag um halb 4 noch arbeiten. Die scheinen ihr Geld also sehr dringend zu brauchen….die Adresse im Impressum ist aber immer noch dieselbe (falsche).
schönes Wochenende!
10.05.2008 um 22:17 Uhr
@Johannes: Bei mir haben sie den Namen “dasgfhszd” und die Adresse ist sonnentanzderteufel straße 10101010 – das wird erstmal auch so bleiben =D
Und, wie schon unten beschrieben – genau die gleiche Email kam bei mir heute um 5
@Stevie: Ja da hast du Recht, den heute gabs schon die Inkasso drohung, OBWOHL ich geschrieben habe, dass minderjöhrige keinen vertrag dingsen dürfen, u.s.w. das übliche. die scheinen das einfach zu ignorieren. So wie wir die ^^
11.05.2008 um 10:55 Uhr
Ach Leute einfach nicht beantworten und fertig! Jeder idiot kann Rechnungen per Email schreiben!Wenn einer was von euch will der kann das ja per Post klären! Die Emails landen doch eh immer im Spamordner! Da sieht man doch schon selber das was Faul ist! Der Betrugsfall stand vor kurzem in der Computerbild!Als nicht Antworten und fertig lass die doch machen! Eine Betrügerfirma wird nie mit Dir vor Gericht gehen!!oder??
Viel Spaß noch!
[Dies ist keine Rechtsberatung!]
11.05.2008 um 11:59 Uhr
Bin auch auf die ganze Geschichte reingefallen. Das erste mal beim routenplanserver, dort ging es soweit das ich ein Schreiben von einem Anwalt bekommen habe. Seither (5 Wochen) ist nichts mehr passiert. Das 2. mal rotlichtverzeichniss, war die selbe Geschichte wie oben Beschrieben. Habe auch heute die Drohung mit Inkassobüros etc. bekommen. Man hat halt immer wieder Angst unmengen Zahlen zu müssen, obwohl man es wohl nicht müsste.
11.05.2008 um 12:46 Uhr
@Markus:
wenn du am Pfingstsonntag ne Mahnung bekommst, kannst dir eigentlich deinen Teil denken
Also: bloß nicht zahlen! Widersprechen und aussitzen. Das ist ja genau deren Taktik, dir Angst zu machen.
11.05.2008 um 13:25 Uhr
Habe ich auch gemacht … was ich net verstehe ist, ich habe nur auf den Link geklickt, dann sofort die seite geschlossen. Die ersten Emails kamen immer ohne Namen “Sehr geehrter Herr , ” und nun haben sie meinem Namen
in keiner meiner Emails, etc habe ich ihnen den Namen genannt und die Anmeldung habe ich auch nicht vervollständigt.
11.05.2008 um 13:28 Uhr
@Markus
wenn sie nur einen Namen und deine Email-Adresse haben, können sie meiner Meinung nach ja nichtmal ein Inkassobüro einschalten, selbst wenn sie wollten. Die brauchen deine Anschrift….und die kriegen sie nicht, auch nicht via I.P.
schönen Sonntag noch!
[Dies ist keine Rechtsberatung!]
12.05.2008 um 11:39 Uhr
Hallo Leute und zwar hab ich auch mit dem RotlichtVZ zu hapern!
Ich hab bereits eine Rechnung und diese 1.Mahnung per Email erhalten. Ich hab dann einen Vordruck vom Verbraucherschutz Berlin zu denen geschickt und hab die gleiche Antwort wie oben erhalten:
[originalen Email-Text entfernt]
Was sagt ihr dazu ?! Die kommen ja jetzt schon mit Gerichtsurteilen! Hat jemand einen Tipp?
mfg
12.05.2008 um 12:25 Uhr
1. schlau machen, z.B. ein paar Beiträge hier lesen, könnten dir bekannt vorkommen
2. weitere Mails der Bulltrade AG ignorieren und auf keinen Fall bezahlen
[keine Rechtsberatung!]
12.05.2008 um 14:30 Uhr
warum wurde mein originaler email text entfernt ?
Edit by Stevie-O:
Das steht schon alles hier auf dieser Seite (Kommentar 32) und in den Emails von RotlichtVZ wird das Veröffentlichen ebenso untersagt.
12.05.2008 um 19:55 Uhr
gleiche Geschichte bei uns…
schrecklich sowas -.-
einfach hingeschrieben, mal schauen was kommt…
werden nicht mehr antworten usw.
hoffe das bleibt auch dabei dann, das die iwann locker lassen…
12.05.2008 um 21:36 Uhr
so was neues .. ich hatte auf das Mahnschreiben von Ihnen geantwortet, nun kam dies von google mail:
12.05.2008 um 21:51 Uhr
@Markus
heißt das, dass es die Adresse nicht mehr gibt, oder nur, dass das Postfach von denen voll ist? *g*
13.05.2008 um 19:45 Uhr
also bei mir kams an….
14.05.2008 um 17:56 Uhr
Ich habe auch am 12.5. die 1. Mahnung des RotlichtVZ bekommen. Am 11.4. kam die Rechnung. Dieser habe ich 2 mal widerprochen.
Dann war Ruhe. Nach der 1. Mahnung habe ich dann von der Verbraucherzentrale einen Vordruck (Serviceleistung – Sittenwidrigkeit) dahingeschickt. Daraufhin bekam ich dann eine Mail das meine Anmeldung aufgrund der IP einwandfrei sei
Ich habe doch alles nötige getan, um mich davor zu schützen, ich kann nun alles aussitzen oder? Ich werde auch mit einem Namen angesprochen, der nicht meinem Namen entspricht, nur die IP stimmt.
Meine Meinung:
1) Eine IP ist kein Nachweis für einen gültigen Vertrag.
2) Meine Adressdaten darf mein Provider nur der Polizei oder Staatsanwaltschaft geben.
3) Ich sitz das jetzt aus und fertig. Zur Not besorg ich mir eine neue eMail Adresse, so verschwindet die Bulltrade AG im Datennirvana oder?
14.05.2008 um 18:21 Uhr
@Daniel:
1) Wenn man den Gesetzverweisen vertrauen kann, ist es glaub ich ein Nachweis.
2) Genau. Aber die Bulltrade AG kann natürlich wegen deinem Fall vor Gericht ziehen.
3) Genau. Denn wenn die vor Gericht gehen, haben die vermutlich keine Chance, das Verfahren zu gewinnen.
Steht hier aber schon alles. Und wie immer ersetze ich und diese ganze Seite hier keine professionelle Rechtsberatung/-hilfe.
18.05.2008 um 11:38 Uhr
Hallo…
habe aus versehen mich bei was Anderem angemeldet, was Geld kostet. Stand aber vorher nicht da! Nur in den AGB’s klein (das darf doch schon mal nicht sein, oder?)
Und plötzlich stand es dann da.
Habe aber keine Adresse angegeben, wahllos Buchstaben eingetippt… die haben nur meine IP und eine alte E-Mail, wo der Account jetzt gelöscht ist.. also kann mir nichts mehr passieren, oder?
Sorry, dass es am Thema vorbei geht, hoffe aber trotzdem auf Hilfe!
18.05.2008 um 16:27 Uhr
Schau dir einfach die zwei Links im grünen Kasten ganz oben auf dieser Seite an. Dort bekommst du alle Antworten!
Generell ist die komplette Diskussion hier übertragbar auf alle anderen Abzockerseiten. Wie gesagt ist das alles hier aber ohne Gewähr auf Richtigkeit und natürlich keine Rechtsberatung.
21.05.2008 um 13:16 Uhr
Heute kam die 2te Mahnung =D
Bei wem noch? =)
21.05.2008 um 14:33 Uhr
bei mir
die rechnen mir jetzt mahngebühren und mit anwalt und inkasso! lol
21.05.2008 um 15:32 Uhr
hallo!
bin ja erstmal beruhigt dass es auch anderen leuten sogeht wir mir
habe heute die 2te mahnung DURCH ZUFALL in meinem spam ordner gefunden .. das sagt schon alles oder !?
ich habe bisher nicht darauf reagiert, sollte ich überhaupt ?
habe also weder den “vertrag” widerrufen noch angefochten oder so, was sollte ich eurer meinung nach machen ?
grüße
21.05.2008 um 16:35 Uhr
bei kam heute auch die 2. mahnung
werde einfach nicht darauf antworten
21.05.2008 um 16:37 Uhr
HI Miriam!
ich hab heute auch meine 2te Mahnung erhalten echt lachhaft sag ich da nur!wer da zahlt ist Blöd! Ich zahle schon mal kein Geld auf ein Schweizer Bankkonto!!!
Dann werden wir mal sehen wer am längeren Heble sitzt!!
wen hats denn noch getroffen!!
[Anmerkung von Stevie-O: Bei vielen wird ein deutsches Bankkonto in der Rechnung angegeben, z.B. bei der Postbank!]
21.05.2008 um 16:47 Uhr
Mich hat´s auch heute Nachmittag ebenso getroffen !
Wie von mir schon vorher berichtet, warte ich erst mal den Mahnbescheid vom Gericht weiter ab !
Mit freundlichen Grüßen aus dem Rheinland, Armin
21.05.2008 um 16:48 Uhr
ok seh ich auch so , was solls
21.05.2008 um 17:26 Uhr
Ebenso bei mir, 2. Mahnung heute….hab nicht drauf reagiert, auch wenn sie mit Anwalt und Inkasso drohen….spätestens wenn sie mir den ersten Brief schicken wollen, werden sie merken, dass sie das nicht können *g* ohne Adresse…schwierig….
Grüße aus….Süddeutschland
21.05.2008 um 17:31 Uhr
ja, bei mir wars ebdne vor 10 minuten so weit hehe! abwarten :=
21.05.2008 um 18:00 Uhr
Hab ebenfalls vor einigen Minuten die 2te (und letzte) Mahnung bekommen. Da war der Bot wieder fleißig heute.
Dann bin ich mal auf den ersten Brief gespannt.
21.05.2008 um 18:42 Uhr
Also ich habe heute auch meine 2. Mahnung bekommen. Das blöde bei mir ist, die haben scheinbar meine korrekten Daten ( Name + Anschrift ) obwohl ich natürlich nicht so depp war und habe diese irgendwo angegeben. Keine Ahnung woher die diese Daten haben. Muss ich nun wirklich mit Post von denen Rechnen? Gibt es noch wen dessen korrekten Daten vorliegen, der evtl. sogar schon Post erhalten hat!?!?
21.05.2008 um 19:00 Uhr
mich hats heute auch mit 2. Mahnung erwischt….*lach*
Die können uns garnichts
LG Sabine
21.05.2008 um 19:07 Uhr
@ obelix
meine daten haben sie auch, keine ahnung woher ..
ich rechne nicht ernthaft damit post zu bekommen, und wenn doch werde ich nicht darauf reagieren.
erst wenn ein gerichtlicher mahnbescheid kommt wovon ich aber nicht ausgehe ..
und selbst wenn, vor gericht wird die sache sicherlich nicht kommen
insofern : einfach abwarten und tee trinken
21.05.2008 um 19:16 Uhr
Was mich absolut verwundert, die IP Adresse, die die von mir gespeichert haben ist nicht meine. Ich selbst war auf der Page nie drin, denn mein Sohn hatte es angeklickt und der ist 12 Jahre alt….. also bin ich gespannt, was die machen wollen
)
21.05.2008 um 19:34 Uhr
Meine Adresse und Anschrift stimmt auch bis auf einen Zahlendreher der Hausnummer! Da hat man wohl einfach eine 0 drangehangen.Ach sollte was kommen geht das Postwendent zurück. Annahme verweigert dann sehen wir mal weiter! Annehmen muss man nur wenn eine ZU kommt (Postzustellungsurkunde).
Was wollen die BETRÜGER DENN MACHEN BITTE!!!! ICH HABE SCHON IN LETZTER ZEIT MEHRERE SACHEN davon im Fernsehen gesehen! Es lief sogar einen ähnlichen Beitrag über Routenplaner online auf Akte08! Sollte man schon mal schaun solche sachen! Siehe hier z.b
http://www.sat1.de/ratgeber_magazine/akte/…/30375
oder
http://www.sat1.de/ratgeber_magazine/akte/…/28805
Viel Spaß damit
21.05.2008 um 19:45 Uhr
@Obelix: Auch von mir haben die alle Daten ohne dass ich diese jemals angegeben hätte. Ich rechne sogar damit, dass da mal was kommt per Post, aber is ja scheiß egal. Im nächsten Winter werd ich das dann verheizen!
21.05.2008 um 20:12 Uhr
Bei mir auch schon die 2.Mahnung von Bulltrade.
Hat schon jemand Bekanntschaft mit einem Inkassobüro oder Gerichtsvollzieher,in dieser Sache gemacht?
21.05.2008 um 21:02 Uhr
*lol* in der 2. Mahnung (hab erstmals die .pdf-File geöffnet) steht die Adresse des Internats, in dem ich bis vor 3 Jahren gewohnt habe…..und auch hier an der Hausnummer eine Null angehängt….ich frag mich, wo die die Adresse her haben, ich habe sie ihnen hundert pro nicht gegeben…
21.05.2008 um 21:20 Uhr
Hi hab heut auch meine zweite Mahnung bekommen bin mal gespannt ob das Inkassobüro mir auch nur Emails schreibt ich hab die erstmal aufgefordert mir ihre richtige Adresse eine Telefonnummer und eine Gerichtsstand in Deutschland mitzuteilen damit mein Anwalt sich mit denen in Verbindung setzen kann bzw ich die anzeigen kann wegen Betrugs. bis dahin
21.05.2008 um 21:27 Uhr
Hi hab grad mal meine IP Adresse verglichen mit der die dei angeblich von mir haben die ersten 6 Stellen stimmen die restlichen 6 passen garnicht wie kann das sein ich denk die können mir gerichtsfest nachweisen dass ich auf der Seite war aber wie mit falscher IP
21.05.2008 um 22:50 Uhr
@Alex:
same here, allerdings stimmt keine einzige Ziffer der IP. Lächerlicher Verein *lol*
22.05.2008 um 8:42 Uhr
Hallo,
ich habe auch schon die zweite Mahnung bekommen. Habe allerdings einbisschen schiss. bei mir war es aber auch so, wie bei vielen anderen. ich habe eine mail bekommen nur mit dem link darauf und wollte daraufhin das abo abbestellen, weil ich auch nicht wusste warum ich das aufeinmal bekommen habe.doch auf dieser seite konnte ich das nirgends tun uns so habe ich sie geschlossen. 2 wochen später erhalte ich eine rechnung von denen. daraufhin habe ich die angeschrieben und denen klipp und klar geschrieben, dass ich diese rechnung nicht bezahlen werde, weil ich meine daten auf dieser seite niemals eingegeben habe und deswegen für mich kein kaufvertrag zustande gekommen ist.
daraufhin haben sie mir geschrieben, dasss meine IP adresse gespeichert worden ist mit so nem Zeitstempel.
Kann ich denn immer noch dieses Schreiben vom Anfang hinschicken oder ist das jetzt schon zu spät.
22.05.2008 um 9:23 Uhr
ja olga genau das gleich kam auch bei mir das sind alles Standart Mails! Schaut doch mal bitte nach welche Ip ihr da benutzt haben sollte und veröffentlich die hier mal sehen was dabei rauskommt!Vielleicht sind es ja gleich Ips!
DAS IST EIN ABZOCKERVEREIN BLOSS NICHT ZAHLEN!!!!
22.05.2008 um 10:01 Uhr
Hallo ihr,
auch ich habe heute die zweite Mahnung bekommen, hab sie durch Zufall im Spamordner entdeckt. Lesen werde ich den Quatsch allerdings nicht. Hatte auch auf die Mail “Alex läd dich ein” (oder so ähnlich) reagiert und den Link angeklickt. Danach war ich angemeldet *lol*.
Werde das ganze gemütlich aussitzen und drüber schmunzeln. Die können uns gar nichts…
22.05.2008 um 10:14 Uhr
habe ebenfalls die 2. mahnung erhalten. wo ich mir am anfang noch sorgen gemacht habe, muss ich jetzt nur noch lachen! ab in den spam ordner damit und gut is!
22.05.2008 um 17:58 Uhr
ich habe heut ne 2te(mit meiner adresse) mahnung bekommen….ich kann mich aber nicht erinnern mich dort angemeldet zu haben…blöderweise hab ich mir die zugangsdaten wieder schicken lassen…damit ich mich abmelden kann…sie sind gekommen…obwohl ich mich aber nie angemeldet hab……und ich hab auch keinen abmeldelink gefunden……strange…sowas gehört ignoriert…
22.05.2008 um 18:59 Uhr
Ebenfalls 2. Mahnung: Hab mir jetzt alles hier durchgelesen klingt ja alles sehr beruhigend. Aber mich muss ehrlich eingestehen das ich doch große Angst habe, und schlafen fällt mir mittlerweile auch ziemlich schwer!
Sie haben meine IP.. wird aber bei jedem Log In von meinem PRovider geändert, habe weiters meine falschen Daten angegeben, sie haben nicht mehr als meine Ip Adresse denn auch die E-Mail adresse weißt in keinster Weise auf meinen wirklichen Namen hin!
23.05.2008 um 13:10 Uhr
Und ich habe mir Gedanken gemacht, ob es hier nicht manche sich zu einfach machen…
http://www.sajonara.de/2008/05/22/rotlicht-vz-keine-grauzone
Würde mich freuen, wenn einige der Kommentatoren und auch der StevieO
seinen Senf dazu abgeben könnten. Versteht mich aber nicht falsch. Ich habe die Kommentare eine Weile lang verfolgt, und bin eben zu dem Schluss gekommen, dass einige hier nicht seriös agieren, wenn sie z. B. zum Besten geben, dass sie eine falsche Identität angegeben haben. Warum habt ihr das überhaupt getan?! Wenn euch doch nichts ins Haus steht, dann könnt ihr getrost auch eure echten Daten angeben. Denn wenn die Firma hinter Rotlicht Schindluder treibt, dann wirkt es deutlich besser, wenn die (zum Teil selbsternannten) “Opfer” nicht auch in Grauzonen abwandern.
23.05.2008 um 14:25 Uhr
Habe den Link von Alexander Trust ernsthaft durchgelesen. Stimme teilewiese zu, jedoch unter der Vorraussetzung das sich jemand vorsetzlich auf der genannten Seite angemeldet hat.
Diesen Vorwurf kann ich aber auf jeden Fall von mir weisen, ich bin einfach froh das diese “Abzocker” nicht mehr Daten von mir haben, da ich mich sicherlich nicht vorsetzlich bei denen angemeldet habe. Man darf sicher nicht vergessen das sich jetzt manche Leute aus der Affäre ziehen werden, da ihnen wohl keine rechltichen Probleme entstehen werden!
grüße
23.05.2008 um 20:30 Uhr
Ich persönlich hasse es einfach, wenn jemand meint, er könnte andere/ mich veräppeln. Dementsprechend reagiere ich dann auch, wie eben im Fall RotlichtVZ. Wenn sich da einer aber anmeldet, weil er die Bulltrade AG “betrügen” will, dann ist das was anderes. Wobei gerade hier mE eine rechtliche Grauzone existiert, denn welcher Betrug war zuerst da: die RotlichtVZ-Abzocke oder das Anmelden unter falschem Namen? Im Prinzip also die Frage nach der Henne und dem Ei…
23.05.2008 um 22:28 Uhr
Hi Leute,
habe mir auch den Link durchgelesen. Klar, wenn die anderen sich gegenseitig verarschen, dann kann man sich streiten. Aber hier gehts doch in erster Linie um die, die von der Bulltrade verarscht wurden. Und ich bleibe dabei. Nie in meinem Leben werde ich auch nur einen Cent an die Zahlen. Die haben noch von mir eine Uralte Adresse. Da habe ich vor ca. 8 Jahren gewohnt. Wo haben die meine Adresse her? Von mir nicht. Und das die Bulltrade einzig und allein auf Abzocke aus sind ist doch auch klar. Habe meine zweite Mahnung bekommen und gleich gelöscht. Da können im Web noch so viele Seiten kommen, ob wir uns in eine Grauzone befinden oder nicht. Als nächtes kommt wahrscheinlich eine Webseite wo steht, dass wir alle zahlen sollen weil wir eh keine Chance haben vor Gericht. Bla, Bla, Bla.
Leute lasst euch nicht verunsichern. Wir sind die Opfer! Bulltrade sind Abzocker! Kein Gericht der Welt gibt denen Recht! Da muss ich kein Jura Studieren um zu wissen, dass uns nichts passiert.
Fight for your Right
Gruß
Gonzales
24.05.2008 um 21:03 Uhr
Mir ist das gleiche passiert (scheiße).
ich habe die ganzen Mails von denen einfach immer gelöscht bis jetzt!
Gestern schau ich zufällig so eine Mail an, tatsächlich wollen sie von mir Geld haben.
Es kann nicht sein, dass die mich anschreiben, dann wenn ich nur nachschauen was die haben wollen bin zu Kosten Übernahme verpflichtet.
Wo kommen wir hin?
Jeder kennt ein oder zwei Alex.
Wie schaut’s aus? Muss ich da was widersprechen? Oder einfach ignorieren?
Ich habe die ganzen Mails von denen einfach als Spam deklariert, und fertig.
Falls ein echte Rechnung zu mir nach hause flattert, sollte ich zum Rechtsanwalt gehen? Ich bin gut versichert
25.05.2008 um 9:37 Uhr
Hi
haben die bei euch ein Schweizer Bankkonto angeben bei mir soll ich den Rechnungsbertrag auf ein Konto der VR-Bank überweisen, was ich aber nicht tun werde da ich den Service gnutzt habe oder wollte.
Gruß
Alex
25.05.2008 um 10:54 Uhr
Bei den mir bekannten Rechnungen (bin selbst nicht betroffen) wurde ein Postbank-Konto angegeben. Es ist aber durchaus nachvollziehbar, wenn die bei verschiedenen Banken ein Konto haben. Wenn man sein Geld streut, hat man nämlich auch weniger Verluste, wenn eine Bank ein Konto sperrt
@Brian: Lies dir die Links im grünen Kasten oben durch.
Minderjährige (unter 18) finden im 123recht-Forum auch noch eine gute Argumentation, warum man nicht zahlen solle/müsse.
25.05.2008 um 20:11 Uhr
hey mia ist das exat gleiche passiert es kam die erste mahnug dann hab ich schies bekommen weil die ja glei mit inkasso un so angefangen haben dann hab ich halt mal das so in google eingeben und dann bin ich bei euch geladet und mal so durchgelesen und nix gemacht nach paar wochen kamm dann die zweite mahnug dann hab ich mir denn coolen text von euch kopiert und dahin geschickt dann heute kamm so ne mail von denen die nicht mal in den spam order geschmiesen worden ist sonder in den ganz normalen order war und darin stand das das alles rechtlich ist und man drauf hingwgewisen wird auf den preis und das es aufjenden fall alles rechtlich ist und wenn ich net zahle mit inkasso scheiße jetzt hab ich scho a bissle angst was soll ich am besten tun doch lieber zahlen weil bevor ich am ende des doppelte zahlen muss davor hab ich so angst mhhhh……..
26.05.2008 um 18:32 Uhr
Hi Leute
Mir ist das gleiche passiert. 2 Mahnung kam vor einer Woche. Habe Zeit bis zum 28.5. zu zahlen. Sonst Inkasso und Anwalt…..
Die Adresse auf der Rechnung/ Mahnung ist gar nicht meine, kenn ich auch nicht. Bei der IP Adresse stimmen nur die ersten paar zahlen.
Hab auch muffe, wegen Inkasso Büro, aber die Post Adresse auf der Rechnung stimmt ja noch nicht mal.
Ist denn bei jemandem schon mehr passiert als die 2. Mahnung????
Danke, danke für die ganzen Tipp´s hier, und allen anderen Kopf hoch, gemeinsam sind wir Stark!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
26.05.2008 um 19:11 Uhr
Ihr werdet auch weiterhin vermutlich einmal pro Monat eine Mahnung, Drohung, usw. erhalten.
Einfach in Ruhe die Links im grünen Kasten durchlesen und zurücklehnen.
27.05.2008 um 10:29 Uhr
Hi Stevie und alle anderen,
ich muss erst auf die nächste Rechnung, Drohung warten da ich schon den ganzen Scheiß gelöscht habe. Aber dann schriebe ich wie empfohlen ein Widerspruchschreiben.
Aber meine Adresse gebe ich da aber nicht an! Wenn die was haben wollen sollen die erst was per Post unternehmen.
Gibt’s etwas anders das ich machen kann?
27.05.2008 um 13:53 Uhr
Soooooooooo
Bei mir wurde die ganze Zeit die VR Bank genannt. Die habe ich anhand der Bankleitzahl ausfindig gemacht, und mal angeschrieben.
Habe gesagt, das im Internet der VERDACHT auf Betrug besteht, und sie mal bitte dieses Konto prüfen sollen, ob es auffällig ist.
Mal sehen ob, und was zurück kommt.
Mach mir ja schon meine Gedanken
27.05.2008 um 15:31 Uhr
Und das kam zurück:
27.05.2008 um 17:05 Uhr
@Brian:
Das Widerrufsschreiben kannst du doch trotzdem an den Support schicken. Du musst nur noch wissen, an welchem Tag du dich angemeldet hast. Ich kenne mich mit den gesetzlichen Fristen nicht aus, aber meinem Verstand nach würde ich sagen, dass es nach der zweiten Mahnung dafür schon zu spät ist.
Da Widerrufsschreiben von Abzockern meistens sowieso ignoriert werden, dienen Sie meiner Meinung nach nur der rechtlichen Formalität (falls der zu 99,99% unwahrscheinliche Fall einer gerichtlichen Klage / Anzeige eintritt) und bei den Abzockern überhaupt nichts bewirkt (d.h. du wirst so oder so weiterhin Mahnungen erhalten).
[Das ist lediglich die Erfahrung von einem juristischem Laien, die keine rechtliche Gültigkeit hat und keine professionelle Rechtsberatung ersetzt.]
@Icebaer:
Gute Idee
Wenn das jeder Betroffene mit der bei ihm genannten Bank machen würde, schauen sich die Banken den Kunde vielleicht doch mal genauer an.
28.05.2008 um 18:05 Uhr
Hi,
das erste Konto, auf das ich überweisen sollte war bei der Postbank. Die beiden Mahnungen gaben das Konto bei der VR Bank an.
28.05.2008 um 20:43 Uhr
Das ist doch alles schmu!!!
Ich bin mal gespannt, hätte bis heute bezahlen sollen.
Wenn jetzt noch was kommt druck ich den ganzen Scheiß aus, und gehe zur Polizei.
Berichtet mal weiter von euren Mails die ihr von den netten Leuten aus der Schweiz bekommt.
Das ist doch alles Abzocke!! Aber: “Wer hat´s erfunden”?????
28.05.2008 um 21:33 Uhr
@Icebaer: Ich glaube nicht, dass da wirklich Schweizer dahinter stecken. Die verstecken sich da nur! Habe einen Widerspruch per Post geschickt mit Gegenschein, dieser wurde unterschrieben von einem Hrn. E. Rodriguez.
29.05.2008 um 6:08 Uhr
Ich verstehe nicht wie man da hin gehen kann und schickt denen auch noch was per Post zu jetzt haben die die Vollständige Adresse! Die lachen sich ja mehr als kaputt!Naja ich werde nicht zahlen dann sehen wir mal wer am längeren hebel sitzt ich oder wer??? Berichtet weiter was ihr so bekommt!!!!!
29.05.2008 um 6:55 Uhr
Ich habe auch das Problem mit denen!!
Mich stellt sich nur eine wichtige Frage???
Woher wissen die wo ich wohne und wie ich richtig heiße. Ich habe niemals meine Daten preis gegeben-> nur ein Passwort bekommen und dannach die Rechnung!!!
Meine Email Adi läuft noch auf einen anderen Ort-> sprich der vor Umzug und der Telefonanschluß läuft nur über meine Freundin wegen IP_adresse!!!
Desto mehr verwundert mich es wie sie dass rausbekommen haben.
In der Rechnung und Mahnung steht mein kompletter Name mit aktueller Anschrift. Wie geht das!!!!!!
HILFE HILFE!!!!
Danke schonmal im vorraus
MFG
29.05.2008 um 8:26 Uhr
Wie “Meister” sagt, sollte man den Betreibern im Widerrufsschreiben die neuen bzw. die richtigen Kontaktdaten nicht mitteilen, wenn sie auf der Rechnung/Mahnung falsch sind. Also einfach diesselbe Daten wie in der Rechnung/Mahnung verwenden (eine Anmeldung mit absichtlich falsch angegebenen Daten ist allerdings ein anderes Thema, siehe Beitrag bei Sajonara).
@Enrico:
Adressen zu bekommen ist heutzutage kein Problem mehr. Sei es durch Adresskauf oder einfach per Internetsuche, in Internetcommunitys (StudiVZ, Xing, etc.) oder Telefonbücher. Suche doch einfach mal selbst nach deinen Daten im Internet – viele wissen gar nicht, wieviel von IHnen im Internet steht.
Was du mit deiner Emailadresse, dem Telefonanschluss und der IP meinst, verstehe ich nicht. Aber in jeder Email, die du versendest, steht auch deine IP. Die IP nützt den Betreibern aber auch nicht viel. Die auf diesen Internetanschluss registrierte Adresse bekommen die ja nur über einen Staatsanwalt oder ein Gericht.
29.05.2008 um 9:06 Uhr
Vielen Dank dazu.
Das ist es ja, ich habe mich ja niemals registriert! habe lediglich ein Passwort bekommen und kurz darauf ne Rechnung.
Ich frage mich nur wie sie in so kurzer Zeit meine kompletten Daten her haben. Naja. —(ich finde nur fotos von mir im Netz)—
Zur Email: Ich dachte vielleicht das Sie es darüber haben. (meine Daten über Email-Account) da habe ich mich halt über ein anderen Wohnsitz angemeldet.auch egal jetzt
Mein Problem ist jetzt, dass Gestern der letzte Zahlungstermin war und Sie angeblich jetzt Inkasso und Anwälte einschalten wollen.
Bei der Verbraucherzentrale wurde mir gesagt “nicht zahlen” und immer das antworten.
“Es ist kein Vertrag zustande gekommen. Hilfsweise erkläre ich den
Widerruf,der- mangels ausreichender Belehrung- auch noch rechtzeitig ist.Hilfsweise erkläre ich die Anfechtung, weil lediglich eine kostenlose Nutzung gewollt war und kein kostenpflichtiges Abo. Ich werde keinerlei Zahlung leisten.”
Trotzdem mache ich mir so meine Gedanken darüber.
Was soll ich nun tun???
MFG
und Danke
29.05.2008 um 9:14 Uhr
Komisch das wir alle zum 28.5.2008 zahlen müssen!!!!
findet ihr nicht?
29.05.2008 um 10:28 Uhr
Zum einen: Es ist nicht gesagt, dass jede Mail in Sachen Rotlicht auch wirklich von Rotlicht stammt. Wie oft haben Hacker und Phisher nicht schon die Aufmerksamkeit genutzt…
Zum anderen: Jeder sollte mal drüber nachdenken, ob er wirklich nicht seine Adresse angegeben hat. Das muss nicht bei Rotlicht gewesen sein, aber in Kombination mit eurer Emailadresse findet sich die Postadresse vielleicht auch irgendwo im Klartext im Netz, und ja, dann kann es natürlich auch so sein, dass Rotlicht die Adressen von solchen Adressenhändlern hatte. Das sind aber alles unbestätigte Tatsachen. Jeder für sich kann ja auch drüber nachdenken. Ich hab mich “nicht” bei Rotlicht angemeldet, sondern direkt gesehen, dass ich drüber schreiben möchte, weil das Abzocke ist und die Person, die mich angeblich kennt nicht dort ist. Aber hätte ich das mit meiner Emailadresse getan, dann ist es ein Leichtes… ich betreibe als Dt. Staatsbürger einige Blogs und Internetseiten und bin dazu verpflichtet eine Kontaktadresse anzugeben. Und manche Foren oder Social Networks sind nicht derart geschützt, wie man sich das denkt. Ihr könnt an dieser Sache auch ne Menge darüber mitnehmen, wie das Internet funktioniert, und dass das hier kein wirklich freier Raum ist, in dem man sich unbeobachtet bewegen kann. Man hinterlässt überall Spuren.
29.05.2008 um 13:13 Uhr
So jetzt ist die Drohung wegen dem Inkassobüro gekommen!
[originalen Email-Text entfernt]
Nochmal meine Frage: sollte ich mir Sorgen machen? Meine Anschrift haben sie nicht!
29.05.2008 um 13:27 Uhr
hab ich auch bekommen
ist wahrscheinlich ein e mail verteiler *lach*
sie sind ausnahmsweise bereit … wer schreibt sowas denn?
29.05.2008 um 13:33 Uhr
ich wurde heute auch aufgefordert zu zahlen, damit “a u s n a h m s w e i s e” blabla.
also die sehen auch keinen cent von mir!
29.05.2008 um 13:38 Uhr
schreibt mal die genau Zeit vom E-Mail Erhalt rein, also von der letzten Mail
Bei mir heute um 13:49
29.05.2008 um 13:45 Uhr
bei mir 14:25
aber was soll das bringen. deren Mailserver hat sicher so viel spam zu verschicken, dass es schon ne weile dauern kann, bis die alle durch sind.
29.05.2008 um 14:08 Uhr
bei mir kam die email heute um 13.40
Aber bei mir stand bis her in keiner mahnung meine adresse, ich weis aber auch nicht ob ich sie angegeben habe (dumme sache).
also ich habe heute wieder ein wiederuf geschickt und mal sehen wie es jetzt weiter geht!
29.05.2008 um 14:16 Uhr
@valhalla
deine adresse steht auch nicht im PDF-Anhang, den die dir mitschicken?
29.05.2008 um 14:19 Uhr
Hi an alle,
habe heute auch eine Mail bekommen ( 14:18 Uhr ), dass ich Zahlen soll und wenn nicht gehts an ein Inkassobüro. Der Satz:
“Sollten Sie innerhalb von 3 Tagen ab Erhalt dieser E-Mail die fällige Forderung ausgleichen, so wären wir a u s n a h m s w e i s e bereit, den bereits erteilten Inkassoauftrag auf unsere Kosten zurückzunehmen”.
Das sagt doch schon alles. Die sind so doof. Die wollen bei zig tausend Leuten die Kosten übernehmen? Wer bis heute noch zweifel hatte, der kann ganz beruhigt sein, dass die Bulltrade AG von “unfähigen Menschen” betrieben wird.
Ich würde die so gerne mal anschreiben, aber ich tus nicht.
Das mit den Adressen herausfinden ist wirklich ganz einfach. Stevie hat da ganz recht. Im Netz sind so viel Infos, die wissen wir selber nicht. Hier auch noch ein Fall, wie man ganz leicht auf so Leute wie die Bulltrade reinfällt. Habe mich mal vor einiger Zeit bei townbuddy.net angemeldet. Ist alles sauber, schaut gut aus, habe auch dort ein paar Freunde getroffen und ist umsonst. Seit ich dabei war haben sich meine Spam Mail verdoppelt oder mehr. Daraufhin habe ich mal den Namen des Geschäftsführers mit den Zusatz Abzocke in google eingegeben. Oje, Oje. Ich habe sofort mein Account gelöscht. So einfach ist es ganz schnell ohne Umwege an saubere Adressen zu kommen. Möchte nicht wissen, wieviel Spam von den townbuddy Betreibern an mich versendet wurden. Und wenn die, die gleiche Masche verwenden wie die Bulltrade fängt der gleiche Käse wieder von vorne an.
Schönen Tag noch und bis zur nächsten Mahnung
29.05.2008 um 14:23 Uhr
Habe ja eine falsche Adresse angegeben, wenn jetzt der gerichtliche Mahnbescheid kommt und nicht angenommen wird, da die Adresse ja nicht wirklich existiert… was macht das Gericht dann??? Dan forschen sie mich ja erst recht aus oder?
Bitte um Hilfe
Ist eigentlich die einzige Sorge die ich derzeit noch habe!
29.05.2008 um 14:34 Uhr
Bekam heut auch das Inkasso dings da ^^
29.05.2008 um 14:45 Uhr
Hallo zusammen,
ich habs heute um 14:00 Uhr bekommen. … Ihr wiß schon, daß Schreiben mit dem “ausnahmsweise”.
Wirklich komisch, daß alle zum gleichen Datum Mahnungen bekommen.
ach nochwas:
))
mich sprechen sie sogar mit Frau ….. an, obwohl mein Vorname nun wirklich nicht weiblich ist
29.05.2008 um 15:01 Uhr
hab heut auch diese Mail bekommen, ebenfalls mit dem überaus großzügigen Angebot mit den drei Tagen….war der Bot wieder fleißig
29.05.2008 um 15:09 Uhr
Ich habe diese Inkassodrohung auch bekommen…
Aber ich denke, dass man sich da keine Sorgen machen muss.
Habe heute noch einmal extra nachgesehen, was in der Rechnung genau stand…
Meine Adresse sah dann wie folgt aus:
Herrn
0
D-0
Ja…Super
Dann wünsche ich mal viel Spaß dabei, ein Inkassobüro zu beauftragen, das nach dieser Person sucht….. >_>
Alles Panikmache!
Eine gewisse Zeit lang hatte ich wirklich Schiss, aber mittlerweile weiß ich genau, dass ich mir keiner Schuld bewusst sein muss, da ich keinen Vertrag mit denen eingegangen bin…
29.05.2008 um 15:21 Uhr
Bei mir auch heute : am 29 Mai 2008 um 14:10
Aber ich habe Angst.
29.05.2008 um 15:22 Uhr
Bei mir ist genauso eine Mail mit der Weiterleitung der Daten eingetroffen. War heute um 14:20
) Naja einfach entspannt zurücklehnen und abwarten, da wird wohl noch viel kommen. Wer sich schon mal vorbereiten will kann ja mal auf die oben im grünen Kasten genannte erste Linkadresse gehen und dort bei denen auf der Seite nach Kalletaler Dreieck suchen. Ist ne sehr interessante Sache.
Der arme Mailserver, zwischen 13:40 und 14:25 nur am Mail-SPAM versenden…
Auch von mir haben die keine aktuelle Adresse, sondern nur eine wo ich vor mehr als 2 Jahren mal gewohnt habe. Von daher können die mir gar nichts. Viel Spaß beim Briefe verschicken (die gehen dann wegen Empfänger verzogen zurück) Wobei die Hausnummer dort sowieso nicht dabei stand sondern stattdessen nur ne 0 (komisch das passt iwie zu denen
29.05.2008 um 15:29 Uhr
Noch ne lustige Info, hab mir gerade mal deren Mailheader genauer angesehen. Die Mails kommen von root@server1.pactus.ch Vllt. sollten wir dem einfach mal ne nette Mail schicken
Zudem wer ist heutzutage noch so doof mit dem root Account mehr als lokale Administrationsarbeiten auszuführen?!? Das Sicherheitsrisiko ist dabei reichlich hoch.
29.05.2008 um 15:29 Uhr
Bei meine Rechnug gibt es mien Adresse, nur Hausnummer ist nicht so gut.
Ich habe ihnen nie meine Adresse gegeben, ich war nur einmal auf diese Web-Seite aber habe ich nie angemeldet, jemand hat meine Adresse ihnen verkauft, fruher habe ich oft kostenlose Produktproben bestellt, darum haben sie meine Adresse, aber das ist verboten ich weiss, aber immer habe ich Angst
29.05.2008 um 15:33 Uhr
Bei mir ist auch heute das Schreiben eingegangen, aber sie haben bei mir noch nie meinen Namen etc genannt. Also ich glaube da brauchen wir uns keine Sorgen zu machen. Ist ja auch sehr verdächtig, dass wir alle die Mail am gleichen Tag erhalten. Das zeigt doch schon, dass die einfach nur Panik machen wollen und uns abzocken wollen. Denn ich glaube mal nicht, dass wir am gleichen Tag auf der Seite waren.
29.05.2008 um 15:57 Uhr
Hi alle,
ich habe es offensichtlich übersehen dieser Vertrag zu widersprechen!
Na ja, was soll ich jetzt machen? Jetzt widersprechen oder einfach abwarten?
Zahlen tue ich gar nichts!
Ich bin gut Rechtschutz versichert. wenn die also vor Gericht los legen wollen, dann auf geht’s, ich bin bereit!
Ein Vertrag die an mich gebracht haben durch Manipulation meines Email Adresse und Freundeskreis kann nicht ernsthaft bedrohlich sein.
Wenn kosten wohl möglichst versteckt in den AGB’s sind, dann ist es für den, die es einklagen wollen auch etwas schwierig zu erklären, wieso es so sein muss oder?
Falls diese Sache wirklich eskalieren würde, dann sollten wir gemeinsam Klagen.
29.05.2008 um 16:04 Uhr
WOW auch ich hab heute genau das gleiche bekomme wie Brian
[zu deinem eigenen Schutz wurde der originale Email-Text mit deiner Kunden- und Rechnungsnummer entfernt]
29.05.2008 um 16:06 Uhr
Das ist ja nur Lächerlich was!!!! Nur sehr komisch das die das einen auch noch Anbieten das ist die letzte möglichkeit! OB die MEINEN wir sind alle BLÖD!!!
ich sage da nur Viel spaß
29.05.2008 um 16:19 Uhr
Habe heute auch diese Mail erhalten
Mache wie immer nix und lasse alles auf mich zukommen.
Wenn was kommt, da Sie ja nur meine alte Adresse haben.
Wenn jemand will kann er Strafanzeige bei der Polizei wegen bertuges stellen.
strafanzeige geht in 2minuten online:
https://service.polizei.nrw.de/egovernment/service/anzeige.html
29.05.2008 um 16:31 Uhr
Hallo..habe heute genau die selbe Mail bekommen wie ihr..Ihr macht da auch nichts, oder?? habe schon irgendwie ein bissl bammel das da irgendwas kommt..Aber meinAnwalt sagte auch das ich dieses Schreiben ignorieren sollte..falls noch was kommt würde er nen bösen Brief schicken.. Hoffe das er recht hat mit dem was er sagt..
29.05.2008 um 16:49 Uhr
Ich habe soeben einem Widerruf los geschickt,
Falls es zu spät sein sollte ist es mir persönlich Wurst
Das unten habe ich dazu geschrieben:
29.05.2008 um 17:01 Uhr
Ich erhielt auch um 14:15 Uhr das Standart – Schreiben mit dem Hinweis auf die Weiterleitung zum Inkasso Büro und einer letzten Frist von 3 Tagen, also längstens bis Sonntagabend.
Ich bin mal gespannt, welches seriöse Inkassobüro überhaupt, diesen Schwindlern aufgrund des bekannten Sachstands, weiter helfen wird.
In 14 Tagen wissen sicherlich wir mehr.
29.05.2008 um 17:16 Uhr
Ich habe heute Strafanzeige bei der Polizei gestellt. Das sollten alle anderen vllt auch machen. Über das Formular geht das ganz schnell.
29.05.2008 um 17:17 Uhr
@Armin: Deren “Inkassobüro” ist wahrscheinlich 2 Türen weiter im selben Gebäude.
29.05.2008 um 19:45 Uhr
^Höchstwahrscheinlich!
Ich habe diese Mail ebenfalls heute bekommen, und zwar um 14:24.
29.05.2008 um 19:53 Uhr
Hey! bei mir war es auch so das mich dieser axel angeschrieben hat! dann kamen mahnungen und heute das inkassobüro! bei mir ist es aber auch so das sie meine e-mail adresse von einen server geklaut haben! auf dem ich mich mal angemeldet hab! die ham echt nen schatten!
29.05.2008 um 20:03 Uhr
hey
bei mir kam heute um 13:49 auch dieses inkasso schreiben, werd das erstmal laufen lassen, blöd ist nur das der anschluss über meien eltern läuft. naja mal sehen was dabei rauskommt.
29.05.2008 um 20:23 Uhr
JUHU!!!!
Endlich haben sie mich an ein Inkassobüro weitergegeben, nach fast 2 Monaten! Wird ja auch mal Zeit!
War ein Scheiß Tag heute, hätte auch nicht mehr gelacht, bis ich diese Mail gelesen habe.
Vielleicht sollten wir uns mal bei denen bedanken, so großzügig wie die zu uns sind! Das sie ausnahmsweise die kosten übernehmen, die müssen ja ne Menge Kohle haben!
Das ist vielleicht ein Pennerverein! Wir sollten die mal ausfindig machen, und mal ALLE einen Ausflug zu denen machen. Ich würde denen wirklich zu gerne mal eins in die Fresse hauen. Ich habe die ersten Nächte wirklich nicht schlafen können wegen dieser Panik mache. Ich habe morgen frei, und ich werde morgen auch zu Polizei gehen.
PS: Stellt euch mal vor, das alle Fälle von denen Spinnern vor Gericht gehen, wahrscheinlich auch alle an dem gleichen Tag, so wie wir heute alle an das Inkassobüro überstellt wurden.
WOW….. das wäre aber ein riesen Gebäude!! Lach!!!!!!
29.05.2008 um 20:44 Uhr
Natürlich bin ich auch im Rennen ….wie wir alle….wir sinken alle zusammen auf der Titanic.
Posteingang war um 14:23Uhr bei mir. den Text kennt ihr j a:-)
Das Geile ist ja das sie alles von mir haben—> Ich nehme an das es StudiVZ ist von dem Sie unsere Daten haben.
Vor paar Monaten gabs da nämlich nen Update und da bin ich natürlich gespeichert.
Da es die einzige Seite ist wo ich mich jemals registriert habe geh ich fest davon aus.
Wir müssen uns jetzt zusammen eine Plan machen wie es weiter gehn soll und was wir Unternehmen wollen?!?
29.05.2008 um 20:45 Uhr
als Gruppe zusammen…..So haben wir mehr Einfluß
29.05.2008 um 21:15 Uhr
hi zusammen… hab mich auch angemeldet da “dani” mich eingeladen hat… so heißt halt auch n kumpel von mir und ich dachte der schickt mir ja wohl keine seiten die kosten… dann kam rechnung eins. auf diese habe ich die in kommentar 5 gepostete email geschickt… hab dann aber keine antwort bekommen. vor ein paar tagen kam mahnung 2. hab ich einfach mal ignoriert. heute bekam ich dann eine email in der rotlichtvz mir schreibt dass sie meine daten an ein inkassobüro weitergeben. wenn ich innerhalb von 3 tagen jedoch zahlen ziehen sie dies zurück.
hab leider meine richtige adresse angegben. passiert mir da jetzt was oder glaubt ihr die angst ist unbegründet???
29.05.2008 um 21:30 Uhr
ok, hat sich erledigt… hab jetzt alle 156 kommentare durch und lach jetzt auch nur noch drüber. dieses a u s n a h m s w e i s e is schon geil^^
30.05.2008 um 6:26 Uhr
@ Enrico Ja das denke ich auch mal das es von Studivz kommt! Wer weiß was das für ein Seriöser Verein ist! Hilft nix werde mich da abmelden dann ist hoffentlich ruhe!
Viel Spaß noch
30.05.2008 um 7:19 Uhr
Wir werden dann mal alle in Ruhe abwarten müssen. Wir kriegen ja sowieso alle gleichzeitg ein Schrieben von denen *fg
Hoffentlich verabschiedet sich diese Seite nicht als Beweis für alle das so viele Betroffen sind!
MFG
an alle
bis Bald
30.05.2008 um 8:52 Uhr
Vorschlag von mir:
sollte nochmal eine Belästigungsmail kommen stellen wir alle am nächsten Tag Strafanzeige gegen die
Firma.
Gruß
G.
30.05.2008 um 8:59 Uhr
@Gerot: Das habe ich gestern schon gemacht.
Und zwar hier:
https://service.polizei.nrw.de/egovernment/service/anzeige.html
30.05.2008 um 11:04 Uhr
hallo, habe auch einen Link bestätigt und habe gleich ein Schreiben bekommen per mail das meiné Anmeldung erfolgreich gewesen wäre. Habe dann gleich ein paar Emails mit widerruf gemacht, trotzdem kam die erste Mahnung die ich nicht zahlte. 1-2 Wochen später folgte die 2te Mahnung die ich jedoch auch nicht zahlte.Dann habbe ich mir einen vorgefertigten Brief von der Verbraucherzentrale Bayern gedownloadet und ihn an Bulltrade gemailt. Nun habe ich gestern eine Mail bekommen mit der androhung auf Inkasso. Wenn ich jedoch innerhalb 3 Tagen zahlen würde wäre die sache gegessen.
Was soll ich nun machen???
30.05.2008 um 11:08 Uhr
@Klaus: In den Postings über deinem steht genau der Ablauf, der dir auch passiert ist. Du hast widerrufen und den vorgefertigten Brief geschickt. Damit ist die Sache für dich erledigt. Du kannst noch online eine Strafanzeige erstatten.
Wie alle hier warten auf Sonntag, bzw. Montag bis wir dann den Brief vom Inkassobüro bekommen.
30.05.2008 um 16:58 Uhr
hey leute ich hab auch die mail bekommen ich bin jetzt auch im inkassso verfahren wenn ich nicht inerhalb von 3 tagen zahle bin echt froh das ich nicht die einzige mit diesem problem bin soonst hätte ich wahrscheinlich schon längst gezahlt wir mussten die echt anzeigen solche piep
wahnsinnn
bin ja gespannt was noch alles kommt
31.05.2008 um 10:50 Uhr
halloooo ihr xD
mir gehts es genauso wie euch..:)
hab vor 2 tagen die mahnung mit dem inkassobüro bekommen
..und jetz können wir alle zusammen warten^^
doch ne chance gegen uns alle haben die ja wohl nicht
naja mal schauen ob noch was weiteres kommt;)
31.05.2008 um 16:30 Uhr
Im Zweifel für den Angeklagten sage ich nur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bis dann mal sehen wer als erstes was kriegt…ich sag niemand…
31.05.2008 um 19:59 Uhr
Also ich bin ja auch mla gespannt. Bei mir waren da auch immer so viele Fehler in deren Schreiben, wie versch. IP Adressen etc. Ihc glaube wir brauchen uns da nicht wirklich Sorgen zu machen. Ich glaube leider, dass es genug Leute gibt die auf die Masche reinfallen und denen Geld überweisen. Die können uns gar nix und wir sind auch im Recht. Die werden es sich schon gut überlegen ob sie was machen. Denn sie riskieren dann, dass die ganze miese Nummer auffliegt.
31.05.2008 um 20:53 Uhr
Ich schließe mich mal an. Brauch, glaub ich, nicht schreiben, wie es dazu gekommen ist. Es ist nämlich immer das Selbe
Einmal dumm geklickt und schon ist man dabei.
Einladung von “Alex”…
Ich hatte gerade einen Tag vorher Kontakt zu einer alten Freundin aufgenommen, die Alex heißt und ich dachte, die macht da einen Scherz…
Na super!!!
Hab viel recherchiert und festgestellt, dass es gut wäre, der ersten Rechnung zu widersprechen. Sollte man das nicht getan haben (wegen Mail im Spamordner usw.), ist das auch kein Beinbruch.
Wichtig ist nur…wenn eine Gerichtsmahnung kommt…und ich denke die kommt per Post und nicht per Mail und obs überhaupt soweit kommt ist unwahrscheinlich…dieser Mahnung ebenfalls zu widersprechen.
Die haben sogar meine Adresse, woher auch immer. Nur dumm, dass ich da schon längst nicht mehr wohne.
Und das Allerwichtigste!!!…lasst euch nicht einschüchtern und schon gar nicht von Inkassobüros, die alles mögliche androhen. Nichts davon hat Hand und Fuß!
Selbst angedrohte hohe Kosten kann es nie geben. Alles nur Fake, um die Leute einzuschüchtern.
Also keine Angst!!!
Wir sollten uns alle zusammen tun und Klage erheben. Entweder Betrug oder Nötigung und sogar Erpressung in gewissen Fällen (je nach Mail-Inhalt der Inkassobüros) wäre nach gewissen §§ möglich.
Also Leute…haltet durch…gell!!
31.05.2008 um 21:14 Uhr
Hier ist ein Link mit nützlichen Tipps und Erklärungen.
Und keine Sorge…durch anklicken seid ihr nicht registriert. Ich bins jedenfalls nicht und hab auch noch nie eine Rechnung bekommen
http://board.gulli.com/thread/681946-auf-abzocker-reingefallen—was-dagegen-unternehmen
31.05.2008 um 21:47 Uhr
Ach ja…bevor ich es vergesse…
Ich weise ausdrücklich darauf hin, dass ich keine Rechtsberatung im üblichen Sinn anbiete, sondern nur unverbindliche Empfehlungen abgeben. Ich kann für meine Empfehlungen keinerlei Haftung übernehmen.
Das hab ich jetzt gelernt…Sicher ist sicher!
01.06.2008 um 21:44 Uhr
Hi Leute,
ich will jetzt auch Strafanzeige gegen die erstatten über den Link hier von Marco und Daniel. Sollten wirklich alle machen. Jetzt hab ich noch eine Frage. In dem Online Formular steht:
” Hier können Sie Zeugen benennen – wenn möglich mit Name und Anschrift:”
Kann ich unsere Seite angegben? Ihr seit zwar keine Zeugen aber so sieht die Polizei zumindest das ich nicht der einzige bin.
Gruß
Gonzales
01.06.2008 um 21:45 Uhr
Bei Sammelklage bin ich ” a u f j e d e n f a l l” (<– witziger typ oder
??) dabei!
Diese Spritzer haben mir genug Schlaflose nächte bereitet
02.06.2008 um 0:43 Uhr
@Gonzales
ich glaube nicht, dass die Polizei einen Internetblog als “Zeugen” akzeptiert…da kann ja jeder schreiben.
Auch glaube ich nicht, dass so eine Strafanzeige großen Erfolg hätte, ein leeres Büro (denn das ist die Engimattstr, 28 höchstwahrscheinlich) kann man weder durchsuchen noch festnehmen- leider.
Also einfach weiter widersprechen, nicht zahlen und diesen Blog hier weiterverbreiten, damit “ärgerst” bzw. schadest der Bulltrade AG wohl am meisten.
02.06.2008 um 6:35 Uhr
Danke für den Link Andreas. Der Punkt “Kann ich die Belästigung durch Mahnungen und Drohungen durch eine Klage stoppen bzw. den Abofallenbetreibern eins auswischen?” dürfte vielleicht einige hier interessieren
02.06.2008 um 6:38 Uhr
Ich habe auch die Mail mit dem Inkasso zeug bekommen.. Oje…
Hoffentlich kommt sonst nichts mehr.. Langsam find ich das nicht mehr witzig
02.06.2008 um 9:28 Uhr
@Gonzales: Ich habe als Zeugen dort auch diese Seite und die Gulli-Board Seite eingetragen. Dort wird ja ersichtlich, dass es sich um Abzocker handelt. Trag es einfach ein, kost ja nix.
02.06.2008 um 10:09 Uhr
Meine Seite als Zeuge anzugeben, bringt normalerweise nichts, denn ich kann ja nicht nachweisen (bezeugen), dass ihr abgezockt wurde (und ich selbst bin davon nicht betroffen).
Im Computerbetrug-Forum gibt es auch eine gut besuchte Diskussion (Link).
Auf Seite 12 ganz oben liest man dort übrigens, dass jemand die Rechnung bezahlt hat, aber trotzdem noch Mahnungen bekommt!
Ihr seht also, dass die einen sicherlich nicht so schnell in Ruhe lassen werden.
02.06.2008 um 14:40 Uhr
Mir haben sie heute nochmal geantwortet auf meine mail die ich vor einigen wochen abgeschickt habe. Da sagen sie, dass sie alles bereits ans inkassobüro weitergeleitet habe, aber wenn ich heute oder morgen überweisen würde, wäre die sache mit dem Inkassobüro gegessen. Echt sehr witzig das ganze.
02.06.2008 um 15:19 Uhr
mir auch , heute habe ich eMail bekomen
aber:
http://de.youtube.com/view_play_list?p=879C6ACF7AFB6090
02.06.2008 um 15:48 Uhr
@Daniel:
Ja, mittlweilerweile ist es witzig, dennoch habe ich nach der ersten Rechnung und die deren Schreiben auf meinen Widerruf schlecht schlafen können.
Aber jetzt wo ich weiß, dass die mir nix können, warte ich sehnsüchtig auf den Brief vom Inkassounternehmen, mal gespannt, was die so drohen.
02.06.2008 um 16:08 Uhr
Ich frage mich erstmal auf welchem Weg das Inkassounternehmen denn mit mir Kontakt aufnehmen will. Mehr als meine Mail Adresse haben die nicht und auch in keinem Schreiben von Bulltrage tauchte bislang mein richtiger Name geschweige denn meine Adresse auf. Bin da auch mal gespannt wie es weitergeht.
02.06.2008 um 21:02 Uhr
Mir geht es ähnlich wie daniel,
zwar find ichs irgwentwie lästig aber andersherum find ich es auch wieder interessant. Bulltrade droht mittelrweile per mail mit inkasso. den ein brief würde ins nichts gehen.
mich interessiert es nur ob man irgentwie rechtlich gegen Belästigung vorgehen kann – denn “genaugenommen” bekomm ich dauenrnd mails die nicht für mich bestimmt sind. Ausserdem ist bei mir die angebliche nutzung am 12ten märz schon 3 monate her ( ip – drohung ) also auch das vollkommen unsinnig.
03.06.2008 um 10:18 Uhr
@Daniel: Ey, die haben doch deine IP!
Damit können die Sachen machen, die glaubst du nicht! 
Wann kommt den nun die Mail vom Inkasso endlich?
03.06.2008 um 15:28 Uhr
Sie haben meine Adresse und was wird??
Aber ich hatte nie sie ihnen gegeben.
Ich denke jemand hat meine Adresse verkauft.
Fruher habe ich kostenlose Proben bestellt.
Auf RotlichtVZ hatte ich nie angemeldet!!
aber ich werde RotlichtVZ nie bezahlen.
Was sie machen ist verboten, sie nicht wir sollen Probleme haben.
03.06.2008 um 16:51 Uhr
Hier mal die tollen Geschäftsführer laut http://www.fair-ebiz.org/scpm.php
Bulltrade AG
Engimattstrasse 28
CH-8002 Zürich
Geschäftsführer: Daniele Sagliocca
Geschäftsführer: Enikö Toth
ehem. Geschäftsführer: David Prokopetz
03.06.2008 um 21:25 Uhr
Die letzten Kommentare mit den Rotlichtverzeichnis-Emails habe ich gelöscht, da diese schon viel weiter oben hier reingestellt wurden.
@maja:
Mit deiner Adresse werden die nichts machen. Du aber weiterhin Emails von RotlichtVerzeichnis bekommen.
@Frank:
Ja, du kannst gegen die “Belästigung” gerichtlich vorgehen und hast dabei anscheinend gute Chancen, der Bulltrade AG auch noch zu schaden. Näheres siehe im Gulli-Forum.
05.06.2008 um 9:16 Uhr
Das ist ja wirklich mal ruhig geworden. Habe jetzt schon seit mehreren Tagen nix mehr von unserer geliebten Bulltrade AG gehört. Wir werden es dohc wohl nicht überstanden haben?
05.06.2008 um 11:38 Uhr
ohhh gott..ich bin auch vor eineiger zeit auf diese e-mail reingefallen…
hab bis jetzt zwei oder drei mahnungen bekommen und hab diese einfach ignoriert, weil ich weiß das dass voll die abzocker sind….nun drohn die aber mit einem Inkassoverfahren….
irgedwie haben die auch falsche daten von mir (weiß aber auch nicht wo her die die haben, ich habe mich mal bei einer anderen seite mit diesem fakenamen angemeldet…mh?!…)…denn ich heiße nicht müller mit nachname
was soll ich jetzt machen?
soll ich jetzt reagieren oder einfach abwarten bis die das interesse an mir verloren haben?
05.06.2008 um 12:23 Uhr
@madlin: Schau dir doch mal die letzten 20-30 Postings an, da steht, was du machen kannst und wie du reagieren sollst. Es geht ja hier seit 187 Postings um nichts anderes.
05.06.2008 um 13:33 Uhr
Lest mal hier die aktuelle News vom 4.Juni:
http://www.antiabzocke.info/aktuell.php
05.06.2008 um 13:52 Uhr
Ich spiele ungerne den Spielverderber. Ein Konkursverwalter wird wohl versuchen, die ausstehenden Gelder einzutreiben. Und wo eine Firma im Sumpf versackt, kann eine andere ganz schnell entstehen. Was heute Bulltrade heißt, hieß in den letzten Jahren schon sehr oft ganz anders, und hat sich auch mit jeweils ganz anderen Geschäftsfeldern beschäftigt.
05.06.2008 um 14:50 Uhr
HAHA,…haben sich wohl zu wenig Dumme gefunden, die auf die leeren Drohungen reingefallen sind…..
05.06.2008 um 17:28 Uhr
Sevus alle,
jetzt bin ich ganz gespannt ob das wirklich das Ende sein soll.
Falls jemand was neues hört, hier rein damit.
Auf alle fälle von mir kriegen sie gar nichts!
05.06.2008 um 18:20 Uhr
@ Daniel
Die melden sich auf jeden fall nochmal auch wenns erst in 6 Monaten ist. Also wichtig ist das wir alles schriftliche speichern irgendwo!
Den Widerruf usw. das meinte die Verbraucherzentrale.
Die werden es auf jeden Fall weiter so vesuchen aber nicht per blauen oder gelben Brief vom Inkasso.
Es gibt nämlich keinen der zahlen müßte laute Verbraucherzentrale!
Aber zu Beitrag 189.: das wars dann wohl für die! und für uns .-)
05.06.2008 um 20:12 Uhr
@ Enrico:
wenn die Bulltrade AG liquidiert ist, kann sie keinerlei Forderungen mehr gegen dich stellen, und zwar aus dem Grund, weil es sie nicht mehr gibt *gg*
06.06.2008 um 8:05 Uhr
hehe gut so…
Scheint als hätten wir das ganze jetzt hinter uns!
Bei dieser Gelegenheit würde ich mich gerne bei den Leuten bedanken, die hier fleißig aussagekräftige Kommantere hinterlasse haben! Hatte schlaflose Nächte aber es tut einem schon gut, wenn man merkt das man nicht ganz alleine mit seinem Problem da steht! Habt mir viel Kummer ersparrt und dafür gesorgt das mein Kopf wieder frei wird und nicht den ganzen Tag an Bulltrade denkt!
Fettes Danke!!!!!
09.06.2008 um 10:16 Uhr
endlich ist es soweit, ich glaube nun können wir aufatmen
09.06.2008 um 16:09 Uhr
Ich bin ebenfalls heilfroh, dass das jetzt dann doch so schnell abgewickelt ist, ob wohl es hat auch was schlechtes….
ich besuchte gerne jeden tag diese seite und habe mich immer gerne mit euch über diese Idiaten amüsiert….
ich denke das wird mir ein bisschen fehlen….
Stay heavy Jungs und Mädels
Wir sehen uns bei dem nächsten versuch uns zu verarschen!
13.06.2008 um 23:20 Uhr
Heee Leute.
Habe auch schon länger nichts mehr von denen gehört, aber!!! Ich habe heute wieder so eine Mail bekommen. Diesmal von NBS24.net
Deine Nachbarn24. Wieder so ne Scheiße! Diesmal sind es nur 54 Euro. Komisch, die haben ihren Sitz auch in der Schweiz.
hat das noch jemand von euch bekommen?
Die sprechen mich mit dem gleichen Namen an wie die von RotlichtVZ, welcher gar nicht mein Name ist.
Die drohen auch schon gleich mit Gerichtsverfahren, ich hätte mich am 3.4 dort angemeldet, und 14 Tage gratis Zugang wären abgelaufen. WOW… vom 3.4 – 13.6 = 14 Tage!!!???
Ist das wieder ein Fake???
13.06.2008 um 23:43 Uhr
Ich noch mal.
Krass was ich eben gefunden habe. Schaut mal:
http://www.youtube.com/watch?v=sveP7zkW3yM
15.06.2008 um 8:52 Uhr
Nachbarschaft24.net ist eine schon länger bekannte Abzocke. Wenn du dich in Foren wie bei Computerbetrug.de umschaust, wirst du dazu seeehr viel finden
Nachbarschaft24 versendet auch Spam (”Deine Nachbarin läd dich ein”).
Es gibt noch hunderte weitere solcher Seiten (siehe Gulli-Forum bei Liste bekannter Abzocker).
Man muss einfach den Namen bei Google eingeben und bekommt dann meistens gleich Ergebnisse zum Thema Spam und Abzocke. Man kann sich so auch gewissermaßen schützen, indem man VOR der Anmeldung nach Berichten über den Dienst sucht.
15.06.2008 um 17:29 Uhr
Das Thema Bulltrade AG ist durch Liquidation seit dem 20. Mai 08 für uns abgeschlossen.
Siehe weiterführenden Link: http://www.moneyhouse.ch/u/bulltrade_ag_in_liquidation_CH-170.3.029.165-6.htm
Ich bedanke mich für die unterstützenden Kommentare in diesem Forum, besonders von Stevie und den vielen Mitbetroffenen !!!!!!
Ich habe für meinen Teil die Lehre aus diesem Fall gezogen, keine unbekannten Werbemails spontan zu öffnen, sondern bei Neugierde erst unter Google, den Versender suchen, um mir vorher eine Meinung zu machen, bevor ich derartige Werbemails evtl. anschließend öffne !
15.06.2008 um 18:22 Uhr
Bei mir geht’s offensichtlich weiter!
Bin ich der einziger?
15.06.2008 um 18:30 Uhr
ne bei mia das gleiche und was sollen wir jetzt machen
15.06.2008 um 18:39 Uhr
Hi Leute, bei mir auch das Gleiche!
YEAH, Bulltrade is back again!!!
15.06.2008 um 18:54 Uhr
@lisa: das gleiche was wir bis jetzt auch gemacht haben – nichts!
15.06.2008 um 19:03 Uhr
Ja, bei mir auch. Die fleißigen Bienchen sind sogar Sonntags im “Büro”…
Die brauchen wohl dringend Geld. Auch ihre ständigen “letzten Chancen”. Kauf dir mal in nem Geschäft was auf Raten, und bezahl es nicht. Da bekommst du 2 Mahnungen und dann gehts ab zum Anwalt oder Inkassobüro. Die kriechen dir nicht in den Hintern, und geben dir nicht ständig irgendwelche Chancen!!!
Jaja, gleich ab in den Papierkorb!
15.06.2008 um 19:10 Uhr
Der beste Satz ist dieser:
“Dies beinhaltet auch die Weitergabe Ihrer Daten an Auskunfteien wie z.B. die SCHUFA. Dies wird Ihre Kreditwürdigkeit negativ beeinflussen.”
Da frage ich mich, was sind Auskunfteien???
15.06.2008 um 19:23 Uhr
hallo, heute bekam ich auch die neue mail.
vielleicht sollten wir uns zusammen tun und eine sammelklage anstreben.
15.06.2008 um 19:27 Uhr
hatten wir doch schonmal. Fleißiger Bot, auch Sonntags aktiv *g*
Nur leider hat dem Bot keiner gesagt, dass die Bulltrade AG liquidiert wird/ wurde….
schönen Sonntag noch
=)
15.06.2008 um 19:39 Uhr
@Armin@
Entschuldigung, mein Link von 17:29 Uhr funktioniert nicht.
Bitte nur den Link mit http://www.moneyhouse.ch eingeben und in der Suchmaske nach Bulltrade AG suchen !
Unter SHAB:108 / 2008 vom 06.06.2008 (Seite38) steht u.a.
Folglich sind seit dem 20.05.08 Inkassounternehmen nicht befugt, Handlungen im Auftrag von der Bulltrade AG, zu Gunsten der Bulltrade AG durchzuführen !
15.06.2008 um 21:18 Uhr
also ich hab jetzt mittlerweile die 2. mail erhalten in der steht das jetzt das inkassounternehmen den fall übernimmt.
habe denen auf die erste drohung geschrieben das ich ihnen 72h zeit gebe doch noch meine widerrufserklärung zu finden,anderenfalls erstatte ich anzeige. und das werde ich dienstag dann auch tun. habe sämtliche mails gespeichert und werde die sicherheitshalber mit vorlegen.auf den routenplaner bin ich vor längerer zeit ebenfalls reingefallen. habe damals gezahlt weil ich soviel um die ohren hatte und einfach keinen zusätzlichen stress wollte.
nun denken sie wohl mit mir kann man es machen.es reicht wirklich. also dienstag zeig ich den verein an.schwiegervater is polizist und erzählte mir das ich eine von viiielen in unserer nicht großen stadt bin.
15.06.2008 um 21:18 Uhr
Hi Leute
hab auch diese Mail heute bekommen die sind nicht mehr ganz frisch.
keinen Cent bekommen die von mir. Die versuchen auf Biegen und Brechen Geld zu bekommen und einige werden mit Sicherheit jetzt einknicken, weil jetzt soll ja die SCHUFA ins Spiel kommen. Immer standhaft bleiben.
MfG
Alex
15.06.2008 um 23:05 Uhr
Les ja schon ne ganze Weile mit. Bin auch Opfer. Wollt nur mal kundtun, dass ich auch heut besagte mail bekommen hab. Unglaublich, was die sich trauen!!
16.06.2008 um 0:45 Uhr
Ich bin schon bei der dritten mahnung und ich hab denen keine daten gegeben und weiß auch nicht was die alles von mir wissen.
Ich weiß noch nicht mal mit welchem passwort ich mich einloggen könnt.
Noch was…
ich bin noch minderjährig und wurde auch einfach durch klicken auf den link in der email angemeldet ist das denn noch legal?
Soweit ich weiß hätten meine Eltern eine Einverständniserklärung abgeben müssen oder?
Angeblich haben die meine Daten jetzt an das Inkassobüro weitergeleitet, was negativen einfluss auf meine kreditwürdigkeit haben könnte -.-
16.06.2008 um 7:49 Uhr
@alle
Hab ich doch gesagt das sie nicht locker lassen.
Egal weiter durchhalten-> die Mail haben wir jetzt wohl bekommen!!! oder?
Die dürfen gar kein SCHUFA- Eintrag veranlassen oder habt was vom Inkasso gehört-> also ich nicht!
Na dann geht der Spaß ebend weiter….war ja schon ziemlich ruhig hier
16.06.2008 um 11:38 Uhr
ja, der spaß geht weiter
habe ebenfalls diese mail bekommen.
an einem sonntag abend verschickt – da sieht man mal, wie fleißig
die schweizer sind
16.06.2008 um 13:17 Uhr
Was können die eigentlich machen, wenn die nur die e-mail-addresse + diese ID-Nummer haben…weiß das jemand?
16.06.2008 um 17:35 Uhr
Juhu..ihr habt wohl auch alle die Mail am Sonntag Abend bekommen.. bin ja mal gespannt was uns noch so alles erwartet..sind ja echt hartnäckig, dass muss man denen ja lassen
wird sicher noch ein Spaß für uns werden..Dann bis die Tage 
16.06.2008 um 17:44 Uhr
Moinsen zusammen,
schön Diesen Club gefunden zu haben. Toll wie das Internet uns zusammen bringt
Ich werde laut Bulltrade jetzt auch der SCHUFA gemeldet wenn ich nicht sofort zahle….. Habe in einem anderen Forum gelesen dass Bulltrade Insolvenz angemeldet hat, vielleich haben wir dann bald alle Ruhe, obwohl, eigentlich schade drum, dann muss ich wieder neue Seiten besuchen um bei einem solchen Spiel mit machen zu können. Sonst lern ich ja keine neuen Leute kennen…looooool.
Euch allen noch einen schönen Abend muss nun gaaanz wichtig Fußball gucken und hoffentlich feiern gehen…
16.06.2008 um 17:56 Uhr
Jop, der Bot ist echt hartnäckig.
Aber wie immer können die uns ja nix und wir bleiben hart und lassen den Regen von Drohungen über uns ergehen. Die Bulltrade GmbH befindet sich ja mittlerweile in Insolvenz und sollte ja bald von der Landkarte verschwunden sein.
17.06.2008 um 13:53 Uhr
Auch ich habe die neue Mail des Rotlicht-Bots bekommen. Sehr nett. Ich frag mich, ob ich antworten soll, meine eMail Adresse haben die ja eh :
19.06.2008 um 14:47 Uhr
Hallo zusammen…
)
hab auch schon Mails von denen bekommen!Wenn ich mir jetzt mal so alle Beiträge durchlese kann ich folgendes zusammenfassen:
- seit Anfang März 2008 hat noch niemand einen Breif per Post von den zugestellt bekommen
- noch niemand hat von einem Inkassounternehmen eine Mail bekommen, also niemand kennt das Inkassounternehmen mit Namen
- es werden nur die gleichen Mails verschickt, keine personalisierten Mails wo auf genau Fragen geantwortet wird
- irgendwie weiß niemand ob man auf der Seite im Mitglieder-Bereich etwas findet (bitte aber auch nicht ausprobieren
- Wörter wie “ausnahmsweise” und “wir geben Ihnen die Chance” sind in Mahnung und Rechnungen nicht üblich. Bei einer Rechnung hat man eine Forderung nach erbrachter Leistung und diese wird beglichen oder nicht, falls nicht schaltet man einen Anwalt ein und bittet nicht zig mal darum diese zu begleichen!
- niemand hat bis jetzt einen Brief vom Gericht bekommen?!
- hat jemand schon was von der Polizei zu dem Thema gehört?
- nicht jeder bekommt eine pdf Datei im Anhang, ich z.b. bekommen bei den Mahnungen keinen Anhang!Warum???
Alles in allem kann man schon lesen, dass das alles sehr komisch abläuft und ich mich schon auf die nächste Mail von denen freu, mein Anwalt übrigens auch, der hat selten so gelacht!
Hoffe ich konnte das ganze etwas zusammenfassen! Grüße!
19.06.2008 um 19:02 Uhr
Ich hab jetzt auch
nen eintrag bei der schufadie mail mit der schufa-warnung bekommen und das beste an der sache ist, ich bin noch nicht mal 18! die ham echt ein ei am wandern! ich bin mal gespannt wann die nächste mail kommt!lg
19.06.2008 um 19:27 Uhr
die lassen einfach nich locker! schlimm!
21.06.2008 um 0:30 Uhr
Jap^^ und da ich auch noch nicht 18 bin hat sich das bei mir auch sowieso erledigt die könn mir garnix da können die emails schreiben bis ragnarock xD
29.06.2008 um 14:15 Uhr
Hi, also am besten finde ich ja noch das laut HW monitor die firma seit über einem Monat Insolvent ist, was wiederum bedeutet, sie DÜRFEN KEINE FORDERUNGEN mehr stellen
) das heist die deppen machen sich selber strafbar 
Jetzt hab ich sogar schon einen brief (Die mail ausgedruckt) von denen bekommen wo ich A U S N A H M S W E I S E *ggg* zahlen kann ohne das was passiert hammer hart echt. wenn das so weitergeht sollte man geschlossen zum insolvenz verwalter von denen gehen und das sagen, dann sind die voll Gef****t ;-P
08.07.2008 um 18:33 Uhr
jop,
ich vermiss den mail bot schon weil nach seiner letzten drohung von wegen schufaeintrag am 16.06 hab ich nix mehr von ihm gehört
mag der mich nicht mehr?^^
hat er es aufgegeben?^^
15.07.2008 um 15:27 Uhr
Hab heut auch wieder eine solche mail bekommen – so langsam gehts mir auf den Zeiger – vor allen dingen wo es rotlicht vz nicht mehr geben soll
[originalen Emailtext entfernt]
15.07.2008 um 15:46 Uhr
Ich habe da jetzt auch zum 1000 mal ne mail zurück geschrieben, und nie ne Antwort bekommen, naja die mail wurde warscheinlich auch nie gelsen, kümert sich ja auch keine sau da dadrum!
Aber jetzt mit Gericht das geht zu weit!
15.07.2008 um 15:47 Uhr
Jeah das haben wohl mal wieder alle bekommen!
Der Spass geht weiter Leute!
15.07.2008 um 15:54 Uhr
ich hab das auch bekommen! ACHTUNG!!!Die machen jetzt auch werbung mit gratis-führerschein…..
15.07.2008 um 16:00 Uhr
*looool* – der Hammer war aber diese Mail, die fast zeitgleich kam:
Lieber Kunde von RotlichtVerzeichnis.net,
15.07.2008 um 16:27 Uhr
Stimmt daniel. die kam 10 minuten vor der anderen mail
15.07.2008 um 17:42 Uhr
Aloha miteinander ,
habe eben genau diese beiden Mails erhalten – fantastisch !!
Wielange soll dass eigentlich noch dauern ??
Hat jemand noch andere Mails erhalten oder gar einen
Gerichtsbeschluss o.ä ??
Schreibt mal eure Erfahrungen.
15.07.2008 um 17:48 Uhr
Is ja echt ein Spaß! die lassen nicht locker! bin mal gespannt ob des irgendwann mal aufhört…
Blos nicht aufregen Leute! Is den stress nicht wert.
Ich hatte vor denen schonmal was ähnliches und hab mich gleich mal telefonisch mit nem Anwalt in Verbindung gesetzt.
Is zwar schon ne weile her, aber der stand mit der Zeitschrift ct in verbindung und meinte, sollte es wirklich zu einem verfahren kommen sehen sie es als Präzedenzfall an und übernehmen sämtliche Kosten.
also einfach nicht einschüchtern lassen. des hat damals auch irgendwann aufgehört…
Zur not hier noch der Link zu der Seite der Kanzlei: Lampmannbehn.de. Die sind spezialisiert auf Onlinerecht.
mfg
Korbi
15.07.2008 um 18:16 Uhr
Mann, hab ich beim erstenmal geschwitzt.
War denn eigentlich je mal jemand in diesem “Rotlichtverzeichnis” drin ?
Hab mir sagen lassen, das wäre mehr so´n Ding für Zuhälter oder die es gerne wären *lol*
Oh Mann, und ich bin eigentlich Erzieher:-)
Das heisst doch eigentlich, es musst nur mal jemand in die Schweiz fahren und den Stecker ziehen, wenn ´n einsamer Bot ist, den jemand vergessen hat, oder ??
Naturlich erst nachdem man diesen ominösen Führerschein gemacht hat *lol*
15.07.2008 um 19:55 Uhr
hehe, habe die mail heute auch bekommen, wie geil. Habe mal eben zurückgeschrieben wie denn die telefonnummer des insolvenzverwalters ist, damit ich mich mit diesem in verbindung setzt kann, da die bulltrade ag ja keine Forderungen mehr geltend machen darf
habe übrigends schon mal eine mail zurückbekommen 
Da stand drinne das sie im normal fall diesen betrag nicht einfordern würden aber bei menschen wie mir werden sie alle schritte gehen, looooool
15.07.2008 um 19:59 Uhr
Ich hab langsam kein bock mehr auf den scheiß! ich haben mich angeblich angezeigt bzw drohen mir mit gericht! die sind echt nich ganz dicht!
aber naja was solls! mal sehn wann die nächste mail kommt! *freu*
16.07.2008 um 14:46 Uhr
und Kaito?! Spann uns nicht so auf die Folter..wollen alle mit dir lachen
(Hast keine Mail angehangen)
17.07.2008 um 11:55 Uhr
Juhu!
Ich hab auch doppelte Post am Dienstag bekommen:
Klageverfahren wird eingeleitet / Inkasso, Az.: R / 01-2922
RotlichtVerzeichnis präsentiert: Exklusiver Bonus für treue Kunden
Habe von der Polizei ein Schreiben bekommen, dass meine Anzeige eingestellt wurde. Soll ich nochmal anzeigen?
17.07.2008 um 12:12 Uhr
@Daniel, Lasse Dich nicht von den Mitarbeitern der in Inolvenz gegangenen Bulltrade AG durch deren Zahlungsaufforderungen zu Zahlungen verleiten !
Ich habe in diesem Forum am 15.06.08 geschrieben, das sich die frühere Fa. Bulltrade AG in Liquidation befindet und keine Zahlungen geleistet werden dürfen.
Du kannst die neuerlichen Forderungsschreiben (seit Bulltrade AG in Liquidation ist) an das Amtsgericht in der Schweiz mit dem Kommentar schicken, das vermutlich ehemalige leitende Mitarbeiter der Bulltrade AG, jetzt mit einer neuen Homepage (Gratis-Fahrschule.com), eine neue Abzocke starten und Du ungerechtfertigt, seit dem Zeitpunkt der Liquidation, laufend mit Mahnschriften zu ungerechtfertigten Zahlungen, aufgefordert wirst !
17.07.2008 um 18:07 Uhr
Habe auch wieder Post bekommen JUHUUUUUUUUU Ich lache mich kaputt!!!
160 euro Bezahlen???? WOFÜR????? BETRUG??????
Wie lächerlich und einen dann noch an bieten bei Bezahlung das verfahren einzustellen wers glaubt!!!!!
ICH FREUE MICH AUF WEITERE POST!!!
NICHT ZAHLEN LEUTE!!!!
17.07.2008 um 20:18 Uhr
Hi Leute
hab die beiden Mails auch bekommen, ich hab mal bei der Polizei angerufen und mich schlau gefragt ob ich das unterbinden lassen kann. Die sagen einfach ignorieren. Einen SCHUFA Eintrag können die uns garnicht verpassen, da die Schufa solche Firmen garnicht in ihre Gemeinschaft aufnimmt.
18.07.2008 um 19:04 Uhr
He Leute schaut mal hier nach
))
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/bulltrade_ag_in_liquidation_CH-170.3.029.165-6.htm
18.07.2008 um 23:24 Uhr
Heisst das jetzt das Insolvenzverfahren wurde gestoppt, weil jmd. Kohle geblecht hat ???
Ist ein Jurist oder Wirtschaftler unter euch, der das mal erklären könnte ????
Bitte!!
(bezüglich des Links von Michael)
18.07.2008 um 23:59 Uhr
hee??? Wieso steht doch da in Auflösung sprich Insolvent
sie dürfen keine forderungen mehr stellen
19.07.2008 um 10:13 Uhr
Das Beispiel zeigt, dass es auch schwarze Schaafe gibt, die vor die Wand fahren, aber auch viele Schaafe, die sich von solchen Leuten über’s Ohr hauen lassen. Das ist ein Beispiel für den Bedarf an “Medienkompetenz”, diesem Schlagwort, von dem überall gesprochen wird.
19.07.2008 um 16:51 Uhr
Hab mal ein bissel gesucht
falls jemand genaueres über den Menschen hinter der Bulltrade AG wissen möchte, kann ihn ja mal selber anrufen:
Herr Daniel Walter Niederberger
[Adresse und Telefonnummer entfernt]
bestellt dann mal nen schönen Gruß
21.07.2008 um 17:14 Uhr
Moin Folks,
fahre in ein paar Tagen in den wohlverdienten Urlaub und komme auf dem Rückweg in ca. 4 Wochen in der Schweiz vorbei.
Überlege gerade, ob mein Freund der Meinungsverstärker (Baseballschläger) und ich dem Herrn Daniel Walter Niederberger mal einen netten Besuch abstatten sollen, um ihn zu überreden die nervenden Zahlungsforderungen endgültig einzustellen.
Ich denke, daß ist auch im Interesse der RotlichtVZ-Geplagten aus diesem und anderen Foren.
Melde mich dann wieder, ob jemand zu Hause war und meinen Argumenten zugänglich.
Ciao
22.07.2008 um 13:16 Uhr
Es ist mal wieder soweit – Rotlicht hat mal wieder was zu sagen – dem ich natürlich mit der sofotigen zahlung entgegenwirken kann.
Ich denke jetzt doch ernsthaft drüber nach die damen und herren anzuzeigen wegen nötigung. Es nervt
22.07.2008 um 13:52 Uhr
Hab ich auch bekommen. Was noch drinstand:
Man man man die geben jetzt aber nochmal Richtig Gas
22.07.2008 um 14:09 Uhr
ist doch echt lustig wenn man auf ein link klickt und dan sofot angemeldet ist! online beauftragte solten da mal echt schärfer was dagegen unternehmen. haben die eigentliche meine adresse? wieso kommen da den nur manungen per e-mail und nicht per post? hab die lezte mail auch bekommen hab vor ein jahr mal bei lepensprognose den selben mist gehabt aber hab bis jetz nichts mehr davon gehört.
also von mir sehen die kein pfennig.
22.07.2008 um 14:51 Uhr
OHHHHH ich lache gleich!! DER VAMOS: hab auch genau das gleiche erhalten!! und immer schreiben die dabei dass sie es zurück nehmen wenn man die ZAHLUNG leistet!!!! LÄCHERLICH!!! Immer die gleiche abzocke! Im raum bonn geht die abzock masche sogar soweit dass die leute von der tollen seite NACHBARSCHAFTSPOST post nach hause schicken und man soll 95 euro überweisen sonst anzeige usw!!!
22.07.2008 um 16:04 Uhr
hallo, ich habe inzwischen 4 e-mails erhalten in denen steht das ich das geld überweisen soll, ansonsten werde ein mahnverfahren gegen mich eröffnet, heute kam mal wieder post von denen, es steht drin das auf grund meiner zahlungsverweigerung eine übergabe meiner personalien an auskunfteien (schufa ect.) erfolgen wird, wenn ich nicht zahle können kosten in höhe von 349,81 entstehen (anwalt,gericht,gerichtsvollzieher usw.) diese hohen kosten kann ich durch eine sofortige zahlung von 96,50 vermeiden, was sagt ihr dazu????
plage mich mit denen schon monate, ist jemand auch schon so lange dabei???
22.07.2008 um 16:22 Uhr
easy bastian22! bin seit april auf dem tollen “let’s verarsch mal wieder gutgläubige leute-e-mail-verteiler”
die können uns wirklich nichts! oder hast du mal von der “dienstleistung” die die anbieten gebrauch gemacht? oder irgendwann einen button “ja, ich bin einverstanden” oder so ähnlich gedrückt? nein? dann mach dir wirklich keine sorgen sondern nimm’s wie die meisten hier und amüsier dich über die deppen! 
in dem sinne: happy feierabend!
22.07.2008 um 16:35 Uhr
habe wohl mal ein ja angeklickt, hatte auch wenige sekunden später die rechnung und 7 tage später die erste mahnung, habe meinen (vertrag) allerdings schon nach wenigen minuten aufgelöst per e-mail nach dem die rechnung kam, die kostenfalle ist wirklich gut versteckt bei denen, habe nie den service der seite genutzt und das lustige ist, dass wenn man die seite über google sucht erstmal nur foren kommen wie das hier wo vor den betrügern gewarnt wird und der ganze käse nur weil ich meinen spammfilter mal ausgeschaltet habe *michindenarschbeissenkönnen* meint ihr tee trinken und abwarten bringt was, oder gleich besser zum anwalt dackeln, lohn es sich überhaupt die deepen zu verklagen, bis jetzt sind sie wohl nicht auffindbar und der gesellschafter wechselt bei denen auch ziemlcih oft, einz ist sicher, sollte ich denen mal in einer dunkelen strassenecke begegnen so wäre es …….
ihr könnt es euch ja denken, danke schon mal
22.07.2008 um 17:59 Uhr
woher willst du wissen wie er ausieht wenn du ihn begegnenn willst :O) sind doch ganzanderre namen und adressen was die haben! ist eh alles sinnlos wenn man ne mail schreibt würd nix beantwortet da alles bei demen automails sind! und die quasi leben von den leuten die angst haben. verklagen bring auch nix sind sinnlose koste für ein selber. am besten ist e-mail ändern und tschüs zusagen :O)
22.07.2008 um 18:08 Uhr
hab heut auch besagte Mail bekommen, in der ich großzügigerweise die einmalige Chance bekomme, gegen eine Zahlung von 96,50 € ein Gerichtsverfahren abwenden zu können. Bin gespannt was als nächstes kommt.
22.07.2008 um 18:09 Uhr
Hab heut auch die Mail mit den 349 € und dem Schufaeintrag bekommen.
Echt lächerlich die Deppen…
Einfach gar nix mehr tun. Die können nix machen
Am besten bei der Mail war die Anrede. Herr hallo
22.07.2008 um 19:07 Uhr
Auch bei mir heute die seltsame neue mail !! Die sollten endlich den BOT abstellen. Echt langsam ätzend. Werde in den nächsten Tagen mal meinen
Kumpel bei der Kripo dazu befragen.
Grenzt ja schon fast an Nötigung – und die ist Strafbar !!
22.07.2008 um 19:09 Uhr
hallo bultradefreunde,
ich bekam sogar 2 mal die mails von bulltrade.
bis jetzt je 7 mails immer zur gleichen zeit,
1., rechnung 2., 1.mahnung 3., 2.mahnung 4., inkassoandrohung 5., inkassoweiterleitung 6., schufaandrohung 7., schufaweiterleitung.
ach ja und zwischendurch ne neue werbung RotlichtVerzeichnis präsentiert_ Exklusiver Bonus für treue Kunden eine gratis-fahrschule.
nach der 1. rechnung schrieb ich,
ich bitte sie beide von mir nicht getätigten “anmeldungen” zu löschen, ebenso die dazugehörenden e-mail-adressen — es kam nicht einmal eine antwort.
nach der 6. schufaandrohung schrieb ich,
ich widerspreche hiermit den rechnungen und bestreite Ihre Forderung. ich fordere sie gleichzeitig auf, meine daten unverzüglich aus Ihrem system zu löschen. sollten sie meiner aufforderung nicht nachkommen, werde ich unverzüglich meinen rechtsbeistand in anspruch nehmen, usw. — darauf hin kam die 7. mail und wiederum keine antwort auf mein schreiben.
rechtlich gesehen kam mein erster einspruch noch in der widerspruchszeit.
hat trotzdem alles nichts gebracht, schaun wir mal wies weitergeht.
22.07.2008 um 21:44 Uhr
@Michael: Ich habe bei der Polizei schon Anzeige wegen Bedrohung, Belästigung und Verleumdung gestellt. Nach zwei Wochen bekam ich Post, dass das Verfahren eingestellt wurde. Auch ich habe wieder Post bekommen.
Sollen Sie doch:
* Name, Vorname
* vollständige Anschrift
* Geburtsdatum
* Telefonnummer, soweit bekannt
* Schuldbetrag und Herkunft (Online-Erotik-Dienstleistung RotlichtVerzeichnis.net)
Wenn Sie meine Daten hätten, hätten sie diese ja direkt in die Mail geschrieben. Was soll die scheiße. So langsam macht das echt keinen Spass mehr. ICh überlege schon, den eMail Account platt zu machen.
23.07.2008 um 16:55 Uhr
Krass ich bin jetzt auch schon bei der 349€ skala xD
Ich schätze aber mal das wird wohl das limit sein
23.07.2008 um 17:36 Uhr
@Daniel, Ruhe bewahren, ich hatte schon am 17.07. geschrieben, schickt diese unerfreulichen Infos an das Gericht in der Schweiz, die können anschließend den Trittbrettfahren von Herrn Daniel Walter Niederberger, mit diesem Müll weiter verfolgen !
23.07.2008 um 21:10 Uhr
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/bulltrade_ag_in_liquidation_CH-170.3.029.165-6.htm:
Nu is se weg vom Fenster!!! Aba scho dreist das sie immer noch mahnen
)
23.07.2008 um 22:07 Uhr
ACHTUNG!!!
An alle, die mit der Bulltrade AG zu tun haben:
Habe mich soeben mit meiner ortsansässigen Polizei unterhalten und auch ein Telefonat mit dem Geschäftsführer der Nicht-Abzocken e.V. geführt.
Aus beiden Gesprächen ging folgendes heraus:
Zitat:
So schnell wie möglich eine Anzeige wegen versuchter Nötigung und jedem anderen Rechtsgrund erstatten. Je mehr Anzeigen eingehen und je dicker der Stapel dadurch wird, desto schneller wird dem Verantwortlichen das Handwerk gelegt.
Das heißt, ihm werden sämtliche Lizenzen entzogen und er bekommt eine Geld- oder sogar Bewährungsstrafe. Im schlimmsten Falle wandert er in den Bau!!!
Deswegen möchte ich alle darum bitten, zur Polizei zu gehen und die oben genannte Anzeige zu erstatten. Das ist der schnellste Weg, diesem Typen das Handwerk zu legen und wahrscheinlich die einzige Möglichkeit, ihn davon abzuhalten unter anderen Geschäftsnamen weiterhin die Leute abzuzocken!!!
MfG Kalle
Jeder der mag, kann sich auf der Seite von Nicht-Abzocken e.V. weitere Infos holen:
http://www.nicht-abzocken.eu/news.php?readmore=46
23.07.2008 um 22:42 Uhr
@Hallo Kalle, Herr Niedernberger sitzt mit seinen Trittbrettfahrern in Zürich!
Die Deutsche Polizei kommt bei der Strafverfolgung überhaupt nicht an Ihn ran.
Siehe auch dazu die Nr.240 Info vom Daniel !
Nr. 249 Geronimo wird vermutlich in KW34 das Problem vor Ort wie vorgeschlagen, schon in unserem Sinn lösen!
Die hiesigen Behörden werden diesen Fall, wegen Geringfügigkeit ins Leere laufen lassen, dazu gibt es einfach zuviele derartige Fälle mit erheblich höheren Summen.
23.07.2008 um 23:35 Uhr
@Armin
Habe mich, wie bereits erwähnt, mit dem Geschäftsführer der Nicht-Abzocken e.V. in Verbindung gesetzt. Das Verfahren ist am Laufen, das angegebene Konto wurde gelöscht und die Polizei sammelt jetzt fleißig Anzeigen um sie dem Staatsanwalt vorzulegen. Und dank der Hilfe von Nicht-Abzocken e.V. und der SECO wird die deutsche Polizei mit den Schweizer Behörden zusammen arbeiten um diesem Schuft endlich das Handwerk zu legen.
Falls noch Fragen offen sind, wird sie der Geschäftsführer (siehe Impressum bei Nicht-Abzocken e.V.) gerne telefonisch oder per E-mail beantworten.
MfG Kalle
23.07.2008 um 23:40 Uhr
@Armin
Dee Bulltrade AG, bzw. dem Verantwortlichen, steht sogar demnächst eine Anzeige wegen Androhung einer Straftat ins Haus.Dank der Nicht-Abzocken e.V. und einem Kommentator bei Bueroblogger.
Siehe folgendem Link, Beitrag Nr.8:
http://www.bueroblogger.de/2008/05/25/bulltrade-ag-rotlichtverzeichnis-nervt/#comment-54847
04.08.2008 um 23:01 Uhr
nix mehr los hier? ^^ zum glück muss man ja fast schon sagen!!
05.08.2008 um 13:33 Uhr
zum glück? naja ich glaube noch nicht ganz das die ruhe geben, vielleicht kommen sie wieder die id…. aber wir haben ja schon so lange es mit denen ausgehalten da machen uns ja ein paar monate ja auch nix mehr aus
06.08.2008 um 7:33 Uhr
Sehe ich ähnlich, btw dickes Lob an alle User die hier Hilfestellung geboten haben!
Habt mir viele schlaflose Nächte erspart!
11.08.2008 um 19:55 Uhr
DAS LEIDEN HAT EIN ENDE xDDDD
^^
aber gelitten hat hier doch hoffentlich keiner oder ^^
12.08.2008 um 18:36 Uhr
nein, gelitten hat keiner, aber heute hatte ich schon die erste neue e-mail von denen diesmal lädt mich mein freund zu der fahrschulprüfung ein, wie geil ist das denn, der gleiche freund hat mich auch ins rotlichtvz eingeladen.
einfach direkt löschen und hoffen das sich mein bester freund alex nie wieder bei mir meldet 
19.08.2008 um 0:21 Uhr
oh ich bin anonym^^
wie schon wieder?
oder hattest du die mail noch nicht bekommen mit der fahrschulprüfung xD
jaja alex alex…^^
das du uns auch noch zur fahrschule einlädst zeigt uns wie wichtig dir unsere “freiwillige” treue ist. xD
hmm ist eig jeder hier von Alex eingeladen worden?
zumal man ja bei Alex garnicht weiß obs ein Er oder Sie ist.
vielleicht noch ein/e Chris oder so?^^
19.08.2008 um 15:05 Uhr
stimmt könnte auch ein chris oder eine chris sein *fg* es ist einfach nur schön das die nicht mehr da sind.
24.11.2008 um 20:32 Uhr
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